Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Да я смотрю, у вас тут весело...
Можно и мне подключиться? Совершенно верно.
Сам написал, такой же ответ тебе, как и Gustav, потом прочел, проанализировал еще раз и тут же удалил, поняв, что не прав.
В типичном 3~ф генераторе три полюса с обмотками, сдвинутые на 120гр. в пространстве, и однофазный (если можно его так назвать, или скажем, обычный) ротор, с двумя явновыраженными полюсами.
Если полюсов будет не три, а шесть, а ротор не двухполюсный, а четырехполюсный - сути это не меняет.
Только добавляет возможность соединять полуобмотки либо параллельно, либо последовательно.
Таким образом, вывод: с нашими магнитами если поставить 6-ти катушечный статор - трехфазное напряжение получится.

Ну конечно можно. Я же не писал что это невозможно. Просто нужно чтобы вектора магнитного поля были сдвинуты соответствующе. А как вы это сделаете , вам решать, магниты выковыривать и переставлять, либо конструктивно катушки переносить.

Привет!
Для начала, просто попробуй увеличить емкость кондера в CDI раза в 1,5-2.
И тиристор ставь не ниже 8-го  класса по напряжению. КУ202-х таких нет, естественно.
Вот замена.
А вот если генератор дает наводки на катушку датчика (которая на у.э. тиристора), то тут возможно придется помучаться малость. Начинать бороть эту проблему надо с уменьшения чувствительности тиристора на открывание - шунтировать управляющий переход тиристора постепенно уменьшаемым резистором, до отсутствия сбоев от помех.
Потом нагреть корпус тиристора (любым способом) до 60-70 гр. и убедиться что сбои не появляются и при этом. Если появляются - еще немного уменьшить резистор.
Если после этого появились проблемы с х.х. или заводкой мопеда - значит уровень помех соизмерим с полезным сигналом, и решать надо как-то еще.

У генераторов с двумя катушками (CDI и силовая) ротор с магнитами и так четырехполюсный.
Поэтому просто поставив 6-катушечный статор можно получить 3~ф напряжение.
(мое мнение; не проверено)

Во избежание путаницы - напоминаю, что статор это неподвижная часть двигателя/генератора, а ротор - движущаяся.
У нас на роторе магниты, а на статоре катушки.Заценил.
Не рабочая.
Стабилитрон на 6,2в включен в прямом направлении и не дает открываться тиристору.
И вообще, мне не понятно - к чему эти сложности.
Электролиты - самая ненадежная деталь.

Что он доказал?

Схему заценил. на регулятор напряжения не похожа никак.  Пора тебя наказывать.
Это предупреждение за отступление от идеи этой темы.

Выложите печатку на любую схему из 1-го поста. Можно в личку.

Сколько надо что бы РР выдавал ампер?

Теория , конечно интересная, в чем то , я бы сказал даже революционная    

В общем - лекции читать не буду , приведу простой пример из практики , а вы поищите , где вы ошиблись и дезинформировали форумчан.

На 139147152 FM(x) колокол генератора одинаковый. С 4 магнитами(кто сомневается - могу выложить фотки). А статор с обмотками может быть как 2х полюсной так и 6  полюсной. При этом - от количества полюсов меняется только отдаваемая мощность. То есть , на некубатурных движках - ставят двухполюсник(то есть - с двумя катушечками), а на более мощных двигах в основном идут 6полюсные(с 6 катушками). При этом выход  - однофазный при использовании как первого варианта статоров, так и второго.

имея 6 полосную катушку (естественно - перемотав ее) и перепресовав количество магнитов в колоколе на количество кратное  3(хоть и геморно это откровенно) можно сделать трехфазный ген. Вопрос - зачем? По отдаваемой мощности он  не будет мощней , чем стандартный колокол с 6 полюсной катушкой.

Что он доказал?

 Ну дык у смысле не важно дядя полетел относительно очков или очки относительно дяди,скорость будет одинакова.В нашем магнето не важно что крутится ротор или статор. .А для того чтоб получить многофазное напряжение количество полюсов не важно,будет больше частота чем больше полюсов,а количество фаз будет зависеть от количества обмоток,и не зависимо от того на сколько они сдвинуты,при выпрямлении(в нашем случае один вариант светит)энергия будет складываться от всех обмоток воедино.И так получим суммарную мощность соответствующую мощности железа и магнитного поля(силы постоянных магнитов) ,но конешно  не как не в три раза,разве КПД улучшим.Словом вернемся туда же отчего ушли-упремся в мощность железа(сердечника).А гемора приобретем достаточно,хорошо если есть готовый сердечник многополюсный(он сам по себе мощнее)то можно и получить пару десяток ватт лишних,но если не подходит крепление и т. д.то с нашей крышкой очень не удобно подгонять это все хоэяйство,разве что если заняться нечем...
 

Что такое? Почему бы не почитать лекции - я с удовольствием буду внимать умным вещам.
И это.. что значит, а вы ищите?  Ни пожалуйста, ни объяснений кто где не прав. Что искать то?

имея 6 полосную катушку (естественно - перемотав ее) и перепресовав количество магнитов в колоколе на количество кратное  3(хоть и геморно это откровенно) можно сделать трехфазный ген. Вопрос - зачем? По отдаваемой мощности он  не будет мощней , чем стандартный колокол с 6 полюсной катушкой.

    Ну опять же ,человек доказывал правельно,если сделать так(количество магнитов кратное 3) то мы получим три СИНХРОННЫХ наприжения не совпадающих только на столько насколько не совпадают магниты с расположением катушек,а если магниты оставить стоковые,или только два (можно и 8,только частота увеличится)здесь и  получится бегущее поле в трех фазах.Но смысла в этом нет,потому как ток используется только для освещения,а не для трехфазных машин,или даже трансформаторов(хотя форма напряжения будет мало схожа с синусоидой и это приведет только к нагреву).У меня выходит четыре провода с генератора,а в регуляторе 8
диодов(4фазный выпрямитель)сделано это для того что как провода не путай на выходе мощность и напряжение не меняется,какие направления тока в обмотках не бегают,выпрямитель свое сделает и на выходе будем иметь + и -.больше ничего и не нужно.
Короче сколько чего не будет в гене,это роли особо не сыграет на мощность,т к. с увеличением полюсов и магнитов возрастет частота а там и потери(перемагничивание индукция и т. д.)
 Да стоит и трансформатор у меня на аварийное зажигание,питается от силовых катушек на случай непоправимой ситуации в дороге(или когда лень ковыряться)то на нем можно не далеко доехать домой или с перерывами ибо транс закипает за 20мин.Так что это напряжение пригодно только для выпрямления или фар как его не делай,каков ген таков и ток.

Че то я не пойму в схеме штатного реле регулятора.Тиристор же надо носом к массе развернуть.

Нет, в схеме штатного РР тиристор ограничивает только отрицательную полуволну от генератора. Положительная полуволна от генератора через диод идет на зарядку (в большинстве случаев- перезарядку) аккумулятора.
В данном случае масса не означает минус питания всего электороборудования, часть электрики питается от переменки генератора, а другая часть- от постоянки (аккумулятора). Вот такой китайский прибамбас

Обмотка генератора переменного тока стоит одним выводом в массе. Соответственно второй вывод (белый) попеременно становится то положительным относительно массы, то отрицательным. Одна полуволна (положительная) уходит целиком через диод на заряд аккумулятора и на свет переменкой. Другая полуволна (отрицательная) идет только на свет (ибо диод закрылся) и в определенный момент тиристр отрезает лишнее.
Дешево, сердито и не очень добротно всё это.

vism57  Опередил. А у японских скутеров по другому?

У Хонды Дио точно такая же схема..... и у многих других......
Разница лишь в том, что япошки ставят в свои схемы качественные детали, и, у них в эл. схеме скутов устанавливается мощный нагрузочный резистор (аналог лампы фары), который "гасит" избыток напряжения, либо вообще не предусмотрено отключение фары.

В правельных китайских скутах все точно также и нагрузочный шунт есть и напруга без света не меняется ни на грамм,сам проверял на любых нагрузках и оборотах,хотя РР такой же как у нас.Правда на нем нанесены маркировки,буковки и циферки.Фирма как то Хонлинг кличется,ее
двигателя покупают японцы для своих бюджетных скутеров,вот.

Подойдёт ли реле-регулятор  с  125 кубового 4Т kymko на 35 дио , что бы поставить ксенон? Плиз в личку ответьте!

Всем доброго времени суток.
Как и обещал, отписываюсь по сезонным испытаниям шунтирующего РР на полевых транзисторах. К сожалению, по некоторым причинам пришлось закончить сезон досрочно, пробег 2311 км, но все же , с учетом экстремального лета , ПМСМ результаты заслуживают внимания.
Итак. Все электрооборудование подключено на постоянку, аккумулятор емкостью
4 А*ч, полностью заряжен, генератор – одна катушка.

На холостых оборотах (1500 об/мин) без нагрузки напряжение в бортовой сети – вначале 12,85В и по мере заряда примерно через 3 минуты устанавливается равным 14,32В.
На холостых оборотах с включенными габаритами напряжение равно 13,18В
На холостых оборотах с включенной фарой (35Вт) напряжение равно 11,68В

На средних оборотах (3000 об/мин) без нагрузки напряжение равно 14,32В
На средних оборотах  с включенными габаритами напряжение равно 14,28В
На средних оборотах  с включенной фарой напряжение равно 13,21В

На высоких оборотах (6000 об/мин) без нагрузки напряжение равно 14,32В
На высоких оборотах с включенными габаритами напряжение равно 14,28В
На высоких оборотах с включенной фарой напряжение равно 14,16В

При скорости 50 км/ч на 4 передаче параметры такие:
- без нагрузки напряжение равно 14,32В,
- с включенными габаритами напряжение равно 14,28В
- с включенной фарой напряжение равно 14,12В,

При 55 км/ч– 14,16В, при 65км/ ч– 14,17В.
Такие результаты испытаний были получены в начале сезона (в мае), такими же остались и в начале октября при температуре +10 градусов. Проявился еще один положительный эффект. При увеличении температуры окружающей среды несколько снижается напряжение стабилизации. Так при +10 град. напряжение было равно 14,32В, при +25 град. -  14,3В, а при +40 град. -  14,28 вольта. Конечно, правильнее было бы иметь температурный коэффициент напряжения ТКН – 0,01 В/град, но и то, что есть- тоже в плюс.
За все время  испытаний не было ни одного отказа. При радиаторе  ввиде дюралевой пластины толщиной 4 мм и площадью 4 х 6 см на ощупь не было заметно никакого нагрева.
Конструктив и схема на приведены на фото.
По этой схеме делали РР и другие форумчане, а так же мой знакомый из села, отзывы положительные.
К сожалению, в ближайший месяц на форуме меня не будет (операция), поэтому отвечу на  возможные вопросы позднее.

VT1 и VT2 я так понимаю это 2 диода шоттки в 1 корпусе? Вместо диодного моста?