MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
22.11, 14:54
16
+2 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3346937, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
1••59606162636465••438
20.06.2010 р. відповів для vism57  
answerview
Не представляю, как ты собираешся сделать диодную развязку. Если бы это было возможно, давно уже бы сделали, а не выводили отдельный провод. А  MPSA92 на КТ361 здесь заменить можно. Еще неплохо бы в цепь базы транзистора вставить резистор порядка 200 Ом.

вот таким образом онаработать будет? заменил ли штатный РР временно??
кондер поставлю до диода на 22000 мф
и для незначительной подпитки с акб диод запараллелить резистором на 1к
ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ -помните и чтите героев, освободивших и подаривших МИР всей земле!!!
http://i020.radikal.ru/0805/b1/31dc1168f7f6.gif
Змінено: 20.06.2010 р., ELITE
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
Не будет это работать. На отрицательном полупериоде генератора, вся его мощь ложится на левый верхний диод моста. Соответственно ему сразу плохо-плохо станет.
То что нарисовано справа вверху красным - не имеет смысла.
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview

вот таким образом онаработать будет? заменил ли штатный РР временно??
кондер поставлю до диода на 22000 мф
и для незначительной подпитки с акб диод запараллелить резистором на 1к
Скорее всего заработает, только одна полу волна будет шунтироваться через диодный мост а второй сможешь пользоваться. Резистор 1к красным цветом лишний.

Не будет это работать. На отрицательном полупериоде генератора, вся его мощь ложится на левый верхний диод моста. Соответственно ему сразу плохо-плохо станет.
То что нарисовано справа вверху красным - не имеет смысла.
Упс. Извиняюсь, когда писал не видел что вы уже ответили.
Змінено: 20.06.2010 р., Summon
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
Нет смысла мне еще что- то добавлять, Gustav и Summon предельно ясно все объяснили.
В сердце немного света,
Лампочка в тридцать ватт.
Перегорит и эта
- За новой спускаться в ад
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для vism57  
answerview
1 - так будет работать или не будет???
2 - а если убрать мост и оставить только 1 диод ну и соответственно 1 тиристор?
ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ -помните и чтите героев, освободивших и подаривших МИР всей земле!!!
http://i020.radikal.ru/0805/b1/31dc1168f7f6.gif
Змінено: 20.06.2010 р., ELITE
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview

а если убрать мост и оставить только 1 диод ну и соответственно 1 тиристор?

А если просто отвязать генератор от массы и сделать все как положено?
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для Summon  
answerview
нет времени 02_sad если спаять я могу на работе, то разбирать скутер совсем некогда - вот и ищю простой и вариант с заделом на будущее
ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ -помните и чтите героев, освободивших и подаривших МИР всей земле!!!
http://i020.radikal.ru/0805/b1/31dc1168f7f6.gif
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
1 - так будет работать или не будет???

Вот ты настырный....
В диодном мосте сгорит один диод. После этого схема будет работать как и стандартный регулятор. При попытке установить её так, как это было задумано изначально с переделкой системы энергоснабжения скутера,сгоревший ранее диод сведет смысл изготовления и установки этого регулятора к сомнительному. В смысле прийдется менять выпрямительный мост. Для этого нужно чтобы он не был залит эпоксидкой. Значит на время "эксперимента" всё это будет ездить рассыпухой. Как то всё это на глупость похоже.
То есть работать будет, если только при выгорании диода не погибнет весь мост и в дальнейшем этот регулятор кроме как в стандартном исполнении проводки не применим без починки.

2 - почему нагрузка должна лечь на диод?

Посмотри на верхний левый диод.
Генератор выдает переменное напряжение. Как только потенциал на верхнем выводе генератора перейдет через ноль и станет отрицательным по отношению  к корпусу скутера, этот диод откроется и сделается через него короткое замыкание для генератора. То есть генератор половину своего времени будет работать на нагрев этого диода. Пока тот не отгорит.


2 - а если убрать мост и оставить только 1 диод ну и соответственно 1 тиристор?

ну и чем тогда это изделие будет отличаться от стандартного решения? Собственно ничем. Как надежно собранная альтернатива сток регулятору очень даже может быть. а так смысл возится не понятен.
Все понятно вроде бы объяснил?
Змінено: 20.06.2010 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
нет времени 02_sad
Ну понятное дело потратить 15мин на отключение генератора от массы нет времени а 2 недели заниматься научной фантастикой время есть. Ты больше потратишь времени на подключение и отключение экспериментальных не рабочих РР чем времени сделать так как нужно.
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р.
answerview
спасибо за ответы
всё понятнно
значит буду делать надежный заменитель штатного РР тк это не потребуте изменения генератора да и мощности мне и так хватает
ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ -помните и чтите героев, освободивших и подаривших МИР всей земле!!!
http://i020.radikal.ru/0805/b1/31dc1168f7f6.gif
like
good
bad
shockingly
20.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
Можно и не отключать массу от гена,как ты хочешь,просто поставь транс ватт на 150,а затем РРи
все будет работать 15_badgrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для makar1  
answerview
Можно и не отключать массу от гена,как ты хочешь,просто поставь транс ватт на 150,а затем РРи
все будет работать 15_badgrin

хорошая идея, заодно напряжение на холостых поднять можно 01_smile 47_mail
ВСЕХ С ДНЕМ ПОБЕДЫ -помните и чтите героев, освободивших и подаривших МИР всей земле!!!
http://i020.radikal.ru/0805/b1/31dc1168f7f6.gif
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
Осталось решить проблему с плавающей частотой 01_smile
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для Summon  
answerview
нет времени 02_sad
Ну понятное дело потратить 15мин на отключение генератора от массы нет времени а 2 недели заниматься научной фантастикой время есть. Ты больше потратишь времени на подключение и отключение экспериментальных не рабочих РР чем времени сделать так как нужно.

мда. мы легких путей не ищем. теперь вот куда то засунуть трансформатор и париться изменениями частоты в трансформаторе, потерями , весом, креплением... Но! нет преграды патриотам...
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для ELITE  
answerview
По частоте проблем особых нет, если  на 50 Гц транс выдает  расчетную  мощность, то на более высокой тем более отдаст. 50 герцовое  железо  вполне сносно работает и до  400 Гц.
Другое дело- габариты, где  разместить сей трансформатор, только в корфе ?
В сердце немного света,
Лампочка в тридцать ватт.
Перегорит и эта
- За новой спускаться в ад
Змінено: 22.06.2010 р., vism57
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р.
answerview
В процессе эксплуатации РР от Summon проявились некоторые глюки. Не самого регулятора, а бортсети.

В общем, после старта на слегка подсаженном аккумуляторе тахометр показывает верно. После 10-15 минут работы обороты тахометра падают где-то на 1000. Тахометр имеет трёхпроводную схему, запитан от АКБ и коммутатора.
С этим я ещё мирился, я и так знал свои обороты. Но когда установил электронный термометр, картина получилась интересная. После старта термометр работал идеально на любых оборотах. После 5-7 минут движения начал сбоить, а потом вообще выдал, что обрыв датчика. Наглухо. Даже при остановленном двигателе. Психанув, оставил на пару часов мопед. Сигнализация слегка подсадила АКБ, и термометр снова начал работать. Офигев, оставил всё до вечера, а вечером дошло.

Моё мнение - при работе РР всё равно в бортсети "гуляют" пилообразные импульсы от тиристоров, и конденсаторы на 88000 мкФ дела не спасают. При подсаженной АКБ они гасятся, при заряженной - разгуливаются на полную и нарушают работу электроники. Что странно, включение света картины не меняет. Мистика какая-то. Придётся ставить входные фильтры на тахометр и термометр.
Кстати, индикатор напряжения постоянно в "зелёной" зоне, АКБ начал намного лучше работать... Но помехи...  02_sad

Вопрос Эду: Просто дросселей хватит или мостить RC цепочку?
Змінено: 21.06.2010 р., Wicker
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для Wicker  
answerview
Попробуй конденсатор керамический на 1мкф на выходе с РР поставить. И еще попробуй во время глюков отключить РР что бы быть уверенным что это не связано с зажиганием
Змінено: 21.06.2010 р., Summon
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для Summon  
answerview
Да, я тоже собирался это сделать. Завтра откину РР от АКБ, поезжу. Вся электроника будет от АКБ. Если гуд - буду шаманить фильтры.
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для Wicker  
answerview
Лучше откинуть в тот момент когда появятся глюки.
like
good
bad
shockingly
21.06.2010 р. відповів для Summon  
answerview
Когда остановлен двигатель - РР уже откинут, правильно? Возможно, это просто сработала защита термометра и наглухо его заблокировала. Через некоторое время защита снялась, и всё стало нормально. В общем завтра покажет.
Кстати. 1 мкФ керамики на выходе РР лучше 88000 мкФ электролита? Хм. Неясно.
like
good
bad
shockingly
1••59606162636465••438
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин