Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Ясно дело.
Поэтому-то я и измерял собственную индуктивность генератора, не катушки, и притом в работе .
В результате получил реальную (в которой накапливается энергия при прохождении через нее тока) индуктивность.
В моем генераторе она 2,2 мГн.Здесь полностью согласен.
Обычный не подходит (вообще, я пока в поиске (оптимального решения)).
Последние пару дней уделял время на обработку заготовок для нового, дополнительного набора железа для сердечника катушки генератора.
Сегодня наконец намотал первую из двух катушек. Получилось 153 витка. Лезет и больше, но не нужно
Провод взял d 1мм, с двойной изоляцией (надежность прежде всего).
По изоляции его диаметр 1,2 мм. В один ряд получается 30-31 виток.
Старый набор распустил, и пустил вперемежку его пластины с новыми, распределив это все дело на 2 набора (буду делать 2 одинаковых катушки) - это позволит получить совершенно одинаковые по магнитным параметрам катушки, и сделает не таким резким насыщение если таковое будет (оно будет проходить в 2 этапа, т.к. сердечник набран из 2-х разных типов железа).
Увеличил толщину набора до 27мм (пошли в ход как раз все изготовленные пластины), добавив по краям набора по 8 новых пластин (середина - через одну с родными).
На очереди намотка второй и пропитка обеих, изготовление новых удлиненных винтов крепления катушек.
(в архиве фоты и рождественский файлик)

Приветствую, народ!
Поясню, в чем заминка.
При установке катушки, выяснилось, что мешают чуток (на 1-1,5мм) головки трех болтов под шестигранник.
Есть несколько путей решения вопроса. Рубить с плеча не хочу.
Очень хочется открутить их, и/или центральную гайку на 14, но пока не получается. Затяжка зверская. Надо делать приспособу (петлю с рычагом) для удержания ротора при откручивании.
Сматывать один слой и отрезать несколько пластин в местах прилегания пакета пластин к опорной поверхности пока не хочу. Это последний вариант, если с головками болтов ничего не удастся сделать.
З.Ы. пакет при стягивании винтами ужался (по краям, конечно) с 27 до 26мм.

Привет правельным парням.Давеча заглянул и вижу серьезные планы по реконструкции вы
затеяли,но поскольку это уже сделано,считаю должным поделиться и предупредить,дабы не ломать одни и те же грабли.Трансформатор на зажигание не есть корошо,кривой ток будет его греть даже зимой,ШИМ не надежно,давеча новый АКБ во мраке приткнул (отмечен минус)наоборот,думал опять все полупровадники гавкнут,но удивило быстродействие автомата,все осталось невредимым,даже 40вт.сирена и сигнализация.  Думаю из картинки будет понятно.Генератор легко дает 150вт.и не знаешь куда их девать.
Две фары и все включеное оборудование обеспечено надежно,на холостых без АКБ с одной
фарой все ОК.Два зайца убивается дополнительными катушками,замыкается магнитопровод
и улучшается КПД всего гена,устойчивая искра и т.д.ШунтирующемуРР правда будет не легко,по зтому поводу есть серьезные улучшения в схеме шунтРР и значительному улучшению работы с полным использованием энергии.Это если интересно в личку.

Если я правильно понял, высоковольтная катушка осталась без изменений, а дополнительные в силовой цепи?
И на счёт сердечника хотелось бы поподробней.

Привет всем.Я тут новичек на этом форуме,вобщем хочу переделать генератор и спаять новый регулятор для того чтобы поставить ксенон.Регулятор уже практически готов по одной из схем выложенных здесь,а вот с генератором немогу разобраться.Скутер Honda Dio AF35.Немогу разобраться где тут масса и что где отпаивать и какие провода вести отдельно.Помогите мне,во вложенном файле фото генератора,можете обвести где масса и что к чему нужно припаивать или отпаивать и выложить обратно.Желательно с описанием.Заранее спасибо всем.

С точностью наоборот;силовые стоковые,только одна подключена от отвода,а вторая полно
стью вся обмотка,так на холостых хороший свет.Зажигание на двух самопальных,сердечника 8 на 8 мм.достаточное сечение для отличной искры ну и по паре
тысяч витков на каждой тонюньбасеньким проводом (0,1мм.-0,08)последовательно соединяем синфазно,предварительно подав около 10в переменки на силовую фазируем,
чтоб с геном не бараться,снимая и ставя обратно.(Осторожно,бьется током и не хило 225в.у
меня без нагрузки,лямпочка 10вт.горит в пол накала).

Не хотелось бы.
Это снижает надежность.
Она и так намотана достаточно плотно.Да.Не упрется, но смысл возвращаться ближе к прежнему сечению железа?
Хотя... Четко видно, что сечение не равномерное вдоль сердечника, оно занижено под катушкой, т.е. можно без ущерба (по насыщению) несколько снижать сечение полюсов, но! при этом полюса будут захватывать меньшую часть ширины магнитов ротора и снижать мощность. Поэтому, это последняя мера. Именно это и приходит первым делом в голову.
Но не хотелось бы создавать себе проблемы, пусть и на будущее.
Хочу разобрать и посмотреть, как можно переделать крепление.
Возможно, удастся поставить болты под потай (или "полу-потай")  Приветствую!!!
Трансформатор надо выполнять с повышенным рассеянием, с частичным замыканием магнитным шунтом между первичкой и вторичкой, расположенных на разных стержнях транса.
Но это еще не проверено практически. Все в свой черед.Вот за это - большое спасибо!
И +1.
Решение во многих отношениях оптимальное (устраняется насыщение силовых катушкек и решается проблема зажигания без изменения схемы (со штатным CDI)). Особенно для не электронщиков.

Вот еще пару фоток. На второй нынешнее состояние крышки генератора, с установленной одной из двух изготовленных катушек вместо штатной.

Андрей, несколько раз в постах были сообщения о насыщении железа в  генераторе. ПМСМ магнитопровод  в генераторе не насыщается ни в одном из режимов работы и вот по каким соображениям. В те моменты работы, когда от генератора потребляется рабочий ток, магнитный поток в катушке (обусловленный этим током) направлен противоположно потоку ротора. Ток в катушке не может создать более сильного магнитного потока, чем магнит. Поэтому суммарный магнитный поток в железе уменьшается. Максимального же значения он достигает как раз при отсутствии нагрузки. Но даже если бы в этом режиме происходило насыщение, то мы изначально не получили бы никакого тока (ЭДС в катушке при насыщенном железе будет очень мала), а практика говорит как раз об обратном.

Открутил-таки. Обошлось подручными средствами (действительно, центальную не надо было)
Винты и правда оказались посаженными на какую-то красную эпоксидкоподобную штуку.
Железяка под винтами довольно толстая, наверно, засверлю ее до половины глубины, на винтах сделаю со стороны резьбы такие же фаски, как и от сверла (укоротив винты, конечно) и поставлю.
Может, чуток придется и шляпку снять по высоте, хочу чтоб они были в одной плоскости с заклепками.
фото

Нет, коллега.
Транс может работать и на прямоугольных импульсах, лишь бы постоянной составляющей не было (и сердечник тонколистовой при этом надо).
Просто у Вас сэкономлено на витках/сечении сердечника.
Домотать примерно половину (примерно) от того, что уже имеется - и все будет в ажуре.
Но сначала попробуйте подключить его через разделительный конденсатор (неполярный электролит), что-то мне кажется, что причина в перекосе вольт-секунд в разных полупериодах, и как следствие, постоянный залет транса в насыщение (постояную составляющую болтает туда-сюда, РР же "асинхронный" у Вас по отношению к частоте питания).
Конденсатор в таком случае тоже - не панацея, по большому счету.
При малой его емкости он "хочет" в резонанс на оборотах х.х., а при большой - он не успевает реагировать на изменение постоянной составляющей.
Сходная проблема существует в мостовых инверторах с резкопеременной нагрузкой (сварочная дуга).
(Набрав в поисковике "контроль насыщения в инверторе", можно много почерпнуть по этой теме. Я когда-то на мастерсити зависал в теме "А кто-нибудь пробовал сделать сварочник")
Радикальнная мера - увеличение витков (и/или сечения).
А лучше - чтоб РР одинаково себя вел в обеих полупериодах

Ротор собрал. Результатом доволен. Генератор - еще нет.
Железо в месте посадки болтов не пришлось даже углублять. Только фаски снял сверлом на 13,5 (головки диаметром 13мм, отверстия - 10мм, резьба 8мм).
Шляпки снял на 0,3 мм, как оказалось, зря - именно столько зазор под линейкой на фото.
Долго и муторно собирал пластилином опилки. Надо было все-таки не полениться, и выложить фольгой внутреннюю часть ротора (полюса).

С кондером я и раньше экспериментировал,неполярный электролит ненадежен,металобумажный тоже места просит,да и сам кондер портит синусоиду даже
если она идеальна,и плюс изменяющаяся в большом диапазоне и измерениях энергия.
Но ваша воля,пробуйте.
  Удачи.

Добрый день!
Вчера приобрел на рынке важные компоненты для шунтирующего РР.Скоро начну монтаж.Но хочу проконсультироваться.Диодный мост имеет некое другое буквенное значение от КВРС.Хотя продавец уверял,что то самое.Тиристор немного мощнее не удалось найти с изолированным корпусом.Купил подкладку и втулку в наборе.Так вот.На прокладку (эластичная)можно наносить теплопроводную пасту или не стоит?
На транзисторе нет первой буквы L. Продавец уверял,что только такие бывают,а не с буквой L. Или это не критично?
Смущает и мост и транзистор.

1. Диодный мост правильный МВ3510 - 35 ампер 1000 вольт
2. О транзисторе не совсем понял. С первой буквой L транзисторов в схемах не припоминаю...
Если ты о последней схеме, то:
TL431 - не транзистор а регулируемый стабилизатор
Можно использовать транзисторы транзисторы MPSA92 или 2N5401
3. Пасту наносить не обязательно.

В шапке ветки-последняя схема.Но у меня на распечатанной схеме "стоит" LA733. A приобрел A733.
Я в основном с телефона и не сильно рассматривал последнюю схему,А сейчас увеличил,а там уже действительно другой транзистор.Блин.
На рынок ради одного транз за 90 км не разумно ехать...Этот ,что я купил,подойдет?
За пасту понял.Значит не навредит-немного намажу

Транзистор А733  60 вольт, ток коллектора 150 миллиампер всего, ему будет напряжно, может быстро сдохнуть...
2N5401 - 120 вольт/600 миллиампер
MPSA92 - 300 вольт/500 миллиампер

Изначально в этой схеме стоял транзистор LA733P. Я его выпаял со старого блока питания по этому стоит он. Он у меня стоит до сих пор. Коль люди подправили схему, полагаю так будет лучше. Ну поставь тот что купил только доступ оставь чтобы если что заменить. Если сгорит транзистор то генератор за шунтируется и ничего больше не сгорит.

Я иногда заказываю через интернет магазин http://www.e-voron.dp.ua/index.php получаю на почте.

всем добрый вечер.Хочу собрать последнюю в шапке схему регулятора напряжения и интересует работает ли с ней штатный альфовский тахометр.Отзывы о схеме я читал там написано что с этой схемой тахометр работает лучше чем с другими.Прошу ответить тех кто сам ездит с этой схемой и у кого стоит альфовский тахомтр.СПАСИБО

У меня стоит, нареканий нет. Слышал что при включении света незначительно изменяются показания, у себя не заметил.

И вообще люди схемы собирают а отзывы не оставляют а жаль.

Кто нить собирал эту схему http://www.moto.com.ua/catpre.php?preview=postphoto/150478_1.jpg
Каковы её параметры и Шимовская ли она? Не могу разобратся как она работет.

Не ШИМ. Данная схема является линейным стабилизатором. Собирал Sansey с его слов транзистор умер через пару км. РР получается громоздкий из за большой емкости конденсаторов, размеров дросселя и большого радиатора (так как транзистор сильно греется).