MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 06:06
44
+2 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3347724, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
28.02.2016 р. відповів для Akademik  
answerview
Типо просто отключает АКБ при превышении 14в.Получится если тиристор закроется  то импульс поступающий на его анод уже не сможет снизиться ниже 14в. если не включена фара 62_sarcastic

Анатолий привет. Я не понял что Вы имели ввиду, но данная схема вполне работоспособна. Вот мое видео работы как раз по схожей  схемотехнике приставки к стоковому РР http://www.moto.com.ua/forum/topic-150469/message-1561198/#1561198
Отлично держит на АКБ 14,2 вольта.

 В этой схеме тиристор-выпрямитель лучше заменить диодом,а сам тиристор включить как шунт от обмотки,тогда будет полноценный РР.Тиристор будет открываться как только полупериод будет достигать заданный уровень напряжения а не пропускать весь. 19_negative  03_biggrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
28.02.2016 р. відповів для makar1  
answerview
 В этой схеме тиристор-выпрямитель лучше заменить диодом,а сам тиристор включить как шунт от обмотки,тогда будет полноценный РР.Тиристор будет открываться как только полупериод будет достигать заданный уровень напряжения а не пропускать весь. 19_negative  03_biggrin

Когда я решал по просьбам форумчан проблему  перезаряда стокового РР, то одним из вариантов как раз была схемка приставка к РР , которая шунтировала вторую полуволну.  Схема работала чудненько, напряжение на АКБ в норме, НО появилась проблема со светом. Лампа фары  начала жить своей жизнью. От оборотов , от степени разряженности АКБ и приложенной на аккумулятор нагрузки, она меняла интенсивность света в довольно широких приделах. Это было не хорошо, и я от данной схемы отказался в пользу тех что были показана в том видео. (ранее на ветке опубликовано).
И собственно эта схема ниже.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
28.02.2016 р. відповів для Akademik  
answerview
Ну,так свет подключается к желтому (отводу)проводу с гена,а там АКБ нет для поддержки света,через белый провод вся обмотка просто закорачивалась двумя тиристорами и ген отключался в то время как АКБ по прежнему давал напряжение которое открывало твой тиристор.Схемку нужно запитывать через свой диод от анода тиристора,а не от +,только кондер не нужно большой ставить перед транзистором,что б не держал долго высокий уровень напряжения после открытия тиристора.Еще диод помощнее не мешало бы присобачить паралельно тому,что в РР,так будет меньше разница между напряжением на АКБ и настройками дополнительной платы(падение на диоде).
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
28.02.2016 р. відповів для makar1  
answerview
Ну,так свет подключается к желтому (отводу)проводу с гена,а там АКБ нет для поддержки света,.

Анатолий , так задача ставилась получить нормальный заряд от стокового реле , без вмешательства (или минимум вмешательства) в электро-проводку. Ну и задачу решил двумя вариантами последовательных приставок , одна на полевике, вторая с тиристором.
Змінено: 29.02.2016 р., Akademik
like
good
bad
shockingly
29.02.2016 р. відповів для Akademik  
answerview
Игорь! Все это понятно,установка диода тоже не потребует изменения стокового РР,его можно включить просто между клеммами (усилить стоковый).Вообще от таких примочек один шаг до полноценного РР и тот кто лепит такие схемки легко добавит мост и перейдет на хороший свет,без извращений всяких 15_badgrin  27_dash Мне позиция таких мотоводов не совсем.... 06_question мягко говоря.Я вот для интереса выписал из поднебесной преобразователь за 3 бакса 12200в.готовый,запускается практически от 0вольт.транзисторы А2099(кажется)биполярные на одном трансе и 2 резистора,схему срисовал,только транс ломать не охота,там интересно что управляющая обмотка подключена к базам транзисторов без среднего вывода.
К чему это,так вот покупка такого преобразователя и можно ставить по две катушки в генератор,а комуты будут стоковые. 18_good Хороший свет и зарядка в кармане,дешево и сердито.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
02.03.2016 р. відповів для Akademik  
answerview

Вот на примере мопеда альфа с таким же РР https://www.youtube.com/watch?v=-OPYfQOQYak
показания  прибора по напряжению заряда от холостых об. и выше. Снимал лично.

Як я зрозумів АКБ при тесті була відімкнута, або несправна,  інакше при зарядній  напрузі 22,8 В струм через неї становив би десятки ампер.
Вы разговариваете на украинском? ... Зачем оно вам?
like
good
bad
shockingly
02.03.2016 р. відповів для Oleksa  
answerview
Як я зрозумів АКБ при тесті була відімкнута, або несправна,  інакше при зарядній  напрузі 22,8 В струм через неї становив би десятки ампер.

Ну конечно с отключенным аккумулятором, Но 20 вольт па своем "перезаряженном" аккумуляторе,  от родного РР  в 2009 году на высоких оборотах  замерял лично. Акум. 5А-кислотный был исправен, и работал еще шесть сезонов. Естественно стоковый регулятор ( такой как у Вас), после этих замеров был поменян на самодельный.
like
good
bad
shockingly
02.03.2016 р.
answerview
Ребят очень срочно надо знать перерыл весь гугл так и не нашёл в общем купил РР без маркировок и надписи, генератор у меня однофазный без соединения на массу, два провода белый и жёлтый да беда в том что на этом РР нету жёлтого! РР пяти проводов, Ч, Кр, Зел, Бел и Розовый, от гены подключил два провода на белый и розовый, зеленый естественно у всех масса, красный выход с РР но нету никакого выхода тока кроме как на черном, подключился к чёрному и спалил все  лампы в миг, когда обоготитель поднял обороты блин, расстроился ведь лампы такие могу не найти. Может подключится по другому? Или нести в магазин сдавать по быстрей?  РР  на фото
P.S Пробовал подключать без аккумулятора.
Змінено: 02.03.2016 р., hryus
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
03.03.2016 р. відповів для hryus  
answerview
Ребят очень срочно надо знать перерыл весь гугл так и не нашёл в общем купил РР без маркировок и надписи, генератор у меня однофазный без соединения на массу, два провода белый и жёлтый да беда в том что на этом РР нету жёлтого! РР пяти проводов, Ч, Кр, Зел, Бел и Розовый, от гены подключил два провода на белый и розовый, зеленый естественно у всех масса, красный выход с РР но нету никакого выхода тока кроме как на черном, подключился к чёрному и спалил все  лампы в миг, когда обоготитель поднял обороты блин, расстроился ведь лампы такие могу не найти. Может подключится по другому? Или нести в магазин сдавать по быстрей?  РР  на фото
P.S Пробовал подключать без аккумулятора.

Обычно в таких пяти-выводных реле, черный провод подключен к +12 вольтам после замка зажигания. Повернули ключ - питание пошло на этот провод. Красный-же подключен прямо на +АКБ, это выход. Ну остальные провода вы правильно соединили .  А без аккумулятора такие РР не стоит использовать. Попробуйте еще раз проверить регулятор по быстрому, соедините между собой красный и черный и на плюс АКБ, остальные провода соответственно как и ранее. Попытайтесь на малых оборотах замерять напряжение выхода РР на клеммах аккумулятора, если норма то можете добавить оборотов для более объективной проверки РР. Напряжение по выходу быть должно  в районе 14. 4 вольта. Если не регулируется, растет - меняйте на другое, если конечно будет такая возможность.
like
good
bad
shockingly
03.03.2016 р. відповів для Akademik  
answerview
Да всё действительно так и есть, всё пошло работает но только как хитро, с аккумулятором от 15шки 55А  даёт 14в а без аккуьулятора ну 13.2 на холостых, спасибо. 56_yahoo
like
good
bad
shockingly
03.03.2016 р. відповів для hryus  
answerview
Да всё действительно так и есть, всё пошло работает но только как хитро, с аккумулятором от 15шки 55А  даёт 14в а без аккуьулятора ну 13.2 на холостых, спасибо. 56_yahoo

Подключите по выходу регулятора электролитический конденсатор на  22 000мкф х 25 вольт, напряжение должно нормализоваться без подключенного аккумулятора.
Змінено: 03.03.2016 р., Akademik
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Akademik  
answerview

Ну конечно с отключенным аккумулятором, Но 20 вольт па своем "перезаряженном" аккумуляторе,  от родного РР  в 2009 году на высоких оборотах  замерял лично. Акум. 5А-кислотный был исправен, и работал еще шесть сезонов. Естественно стоковый регулятор ( такой как у Вас), после этих замеров был поменян на самодельный.

Я думаю, що напруга  на РР 20В, чи навіть 25В не критична при великих обертах, адже струм через генератор не може зростати через зростання внутрішнього опору генератора.  ЕРС та індуктивний опір генератора  прямо пропорційні обертам ротора.
Одним словом, струм в АКБ не  збільшуватиметься, тому напруга на батареї  залишатиметься в межах норми. Висновок:"Перезаряджання"  АКБ при справному штатному РР не повинно бути в усьому діапазоні обертів двигуна. Якщо щось не так, поправте.
Вы разговариваете на украинском? ... Зачем оно вам?
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Oleksa  
answerview
Я думаю, що напруга  на РР 20В, чи навіть 25В не критична при великих обертах, адже струм через генератор не може зростати через зростання внутрішнього опору генератора.

Вы как грамотный человек, подумайте сами. Сопротивление меди не изменяется в генераторе. Поэтому выделение тепла такое же. Растет ЭДС, ток не растет (вы так думаете) - Куда выделяется излишняя мощность?
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Oleksa  
answerview
Одним словом, струм в АКБ не  збільшуватиметься, тому напруга на батареї  залишатиметься в межах норми. Висновок:"Перезаряджання"  АКБ при справному штатному РР не повинно бути в усьому діапазоні обертів двигуна. Якщо щось не так, поправте.

Ну тогда у нас всех изначально не рабочие регуляторы. 15_badgrin  Китайцы негодяи нам такую вот " каку" 19_negative  в виде не рабочего РР втюхивают всем поголовно на такие  мопеды, и не только на такие, а потом потирая руки радуются тому , как мы бежим покупать новый, опять же ихний китайский  аккумулятор. Ну да ладно, шутки в сторону, хотя может доля истины здесь и присутствует. Я уже писал, что эти РР нормально держат напряжение с включенной фарой, и применялись они на скутерах в которых нет выключателя лампы фары как такового, ну а если и был, то в паре с нагрузочным резистором, дабы генератор не расслаблялся. Китайцы идут по тропе удешевления, и это не только ихнее решение, а также по просьбе заказчиков с наших регионов.  Ой , а сколько это стоит , что ажжж СТО баксов!!! 05_shok  А можно все вот это но за пятьдесят? Конечно можно-отвечают китайцы. 30_crazy Вот мопед,  а вот Рр., --  почему такой, - НО вы же сами просили подешевле , да вы не переживайте, он почти рабочий ....  Вот так нам и привозят полуфабрикаты, неликвид, НЕДОРЕГУЛЯТОР. 04_blush   А ведь же попадались эти мопеды с доработанными РР, где свет запитан от переменки, на ветке кто-то раздерьбанил и срисовал схему. Она наподобие той , что я выкладывал чуть выше. Да что там говорить о каком то РР, если дэльта моего хорошего знакомого купленная им помоему в 2006 году , килограмм на десять тяжелее аналогичной, но 2014 года выпуска. Удешевляют ОДНАКО.
Змінено: 04.03.2016 р., Akademik
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Gustav  
answerview
... Растет ЭДС, ток не растет (вы так думаете) - Куда выделяется излишняя мощность?

Я думаю, що повертається назад, - стороннім силам(ротору).
Вы разговариваете на украинском? ... Зачем оно вам?
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Oleksa  
answerview
... Растет ЭДС, ток не растет (вы так думаете) - Куда выделяется излишняя мощность?

Я думаю, що повертається назад, - стороннім силам(ротору).

Объясните пожалуйста физику этого процесса.
Как то более развернуто чем "там маленьке зверятко загортає шоколад у фольгу"
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Oleksa  
answerview

Ну конечно с отключенным аккумулятором, Но 20 вольт па своем "перезаряженном" аккумуляторе,  от родного РР  в 2009 году на высоких оборотах  замерял лично. Акум. 5А-кислотный был исправен, и работал еще шесть сезонов. Естественно стоковый регулятор ( такой как у Вас), после этих замеров был поменян на самодельный.

Я думаю, що напруга  на РР 20В, чи навіть 25В не критична при великих обертах, адже струм через генератор не може зростати через зростання внутрішнього опору генератора.  ЕРС та індуктивний опір генератора  прямо пропорційні обертам ротора.
Одним словом, струм в АКБ не  збільшуватиметься, тому напруга на батареї  залишатиметься в межах норми. Висновок:"Перезаряджання"  АКБ при справному штатному РР не повинно бути в усьому діапазоні обертів двигуна. Якщо щось не так, поправте.

Определенная истина в этом есть. Но тот возможный излишек тока который остается от фары достаточный что бы кипятить акум.
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для Gustav  
answerview
... Растет ЭДС, ток не растет (вы так думаете) - Куда выделяется излишняя мощность?

Я думаю, що повертається назад, - стороннім силам(ротору).

Объясните пожалуйста физику этого процесса.
Как то более развернуто чем "там маленьке зверятко загортає шоколад у фольгу"

Ґуставе, перепрошую, повторіть фізичний зміст ЕРС та індуктивність у колі змінного струму. Удачі!
Вы разговариваете на украинском? ... Зачем оно вам?
like
good
bad
shockingly
04.03.2016 р. відповів для PVP  
answerview
... Но тот возможный излишек тока который остается от фары достаточный что бы кипятить акум.

Не думаю! -  його, скоріше всього,  ледь вистачає щоб компенсувати втрати АКБ від  сигналів: поворотів, стопу, стояночних та звукового.
Вы разговариваете на украинском? ... Зачем оно вам?
like
good
bad
shockingly
05.03.2016 р. відповів для Akademik  
answerview
Ну тогда у нас всех изначально не рабочие регуляторы. 15_badgrin

Перепрошую. Запитань би не було, якби в тому відеофрагменті окрім напруги на регуляторі без навантаження  було показано ще й  струм РР з навантаженням(акумулятор). 04_blush
Вы разговариваете на украинском? ... Зачем оно вам?
Змінено: 05.03.2016 р., Oleksa
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин