MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
27.11, 08:18
32
-2 °С
Вітер: 0 м./с., Півд
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3350513, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Зачем мне абстрактное действующее значение тока?
Потому что именно действующее значение тока характеризует выделение мощности на нагрузке.
Вернее не так. В расчетах реально выделяемой на нагрузке мощности использовать значение тока иное чем действующее ошибочно.

Зная сопр активной нагр или напр на ней можно найти мощность при токе (просто токе ) через нее. Чем больше этот ток тем больше мощность.

Хм... то есть на активном сопротивлении цепи выделяется мощность. А на реактивном сопротивлении выделяется?
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Я принял действующее значение за активную составляющую...
Так при чем действующее значение ? У нас синусоидальный ток. Когда говорится о его величине имеется в виду действующее значение.
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Я принял действующее значение за активную составляющую...
Так при чем действующее значение ? У нас синусоидальный ток. Когда говорится о его величине имеется в виду действующее значение.

Вот я и спрашиваю почему ты решил что действующее значение тока зависит от реактивного сопротивления статора генератора?
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ток в цепи один- синусоидальный. Хоть действующее, хоть мгновенное значения определяется по закону Ома.
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Ток в цепи один- синусоидальный. Хоть действующее, хоть мгновенное значения определяется по закону Ома.

Ну отлично. Вопрос повторить?
Почему ты решил что действующее значение тока зависит от реактивного сопротивления статора генератора?
Представь себе что мгновенное реактивное сопротивление может принимать отрицательные значения.
Змінено: 26.12.2015 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р.
answerview
Уже дело дошло до реактива.   55_yu   молодцы. 62_sarcastic
weterOK
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для weterOK  
answerview
Уже дело дошло до реактива.   55_yu   молодцы. 62_sarcastic
Когда дело дойдет до розыгрыша бутылки виски, мы тебя позовем.
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р.
answerview
А можно, что б дискуссия имела больший толк, взять к рассмотрению, вот такие катушки.
 Та которая установлена на моторе, перематывалась несколько раз, менялась толщина пакета железа и т.д.. Так вот, большего А ампеража, на хх оборотах, удалось добиться увеличением ширины  и высоты пакета сердечника. При этом , сечение провода обмотки, осталось неизменным!!!
Позиция Густава, мне более понятна и ближе, т.к. она соответствует тому что было мной прочитано в литературе на соответствующие темы, ведь для того что б добиться поставленных задач, а именно, увеличение мощности данных катушек, необходимо понять какие процессы там проходят.

Если вы не против, можно всё объяснять на данных катушках.
Спасибо!
П.С.: в маховике 4магнита!, что для одной, что для другой катушки.
Змінено: 26.12.2015 р., djeku7
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р.
answerview
По одной из версий, увеличив сечение провода обмотки , мы увеличим мощность.,  с тем что ампераж вырастет, согласен, но вольтаж ведь так же упадёт, т.к. кол-во витков обмотки уменьшится!, хде 01_smileвозьмется увеличение мощности?
Для того что б не было путаницы, давайте отталкиваться от того, что, обороты хх=800об/мин. , а мах=5000об/мин..
Змінено: 26.12.2015 р., djeku7
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для djeku7  
answerview
Я должен заметить , что мой интерес к этой теме чисто теоретический. Мопеда у меня нет и надеюсь никогда не будет. Я занимался электрикой в мотоциклах и надеюсь больше этого не делать. Поэтому я не отвергаю никаких практических решений, потому что практикой в этом вопросе заниматься не намерян.

По одной из версий, увеличив сечение провода обмотки , мы увеличим мощность.,
Несколько не так. Уменьшатся потери на обмотке генератора. Больше ни на что увеличение сечения не влияет.
Это конечно дело полезное, но значительно не "стрельнет" в плюс.

Во всем этом меня бы больше интересовал такой вопрос - а надо ли перематывать и дорабатывать генератор? Действительно ли его мощность не достаточна? Существует ли хотя бы теоретическая возможность обеспечить повышенные потребности по нагрузке модифицировав регулятор?
Поэтому если кому то интересно не колдовать с бубном вокруг научно-фантастической электрофизики, а произвести замеры, подумать над результатами, то было бы интересно.
А в остальном я могу только поддержать разговор.
Меня мотоэлектрика несколько достала по некоторым параметрам.
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ток в цепи один- синусоидальный. Хоть действующее, хоть мгновенное значения определяется по закону Ома.

Ну отлично. Вопрос повторить?
Почему ты решил что действующее значение тока зависит от реактивного сопротивления статора генератора?
Представь себе что мгновенное реактивное сопротивление может принимать отрицательные значения.

Ну вот ты все отлично знаешь. Зачем ты спрашиваешь? Ты не согласен что индуктивное влияет на ток в контуре?
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для djeku7  
answerview
По одной из версий, увеличив сечение провода обмотки , мы увеличим мощность.,  с тем что ампераж вырастет, согласен, но вольтаж ведь так же упадёт, т.к. кол-во витков обмотки уменьшится!, хде 01_smileвозьмется увеличение мощности?
Для того что б не было путаницы, давайте отталкиваться от того, что, обороты хх=800об/мин. , а мах=5000об/мин..

Если согласен что ток возрастет то автоматически не согласен с Густавом... А дальше просто-добавляем обороты и получаем нужное напряжение. При большем токе получаем большую мощность. Вон товарищ отписывался- немого больше холостых 2 лампы светилось.
Змінено: 26.12.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для weterOK  
answerview
Уже дело дошло до реактива.   55_yu   молодцы. 62_sarcastic

Реактив- наше все!
like
good
bad
shockingly
26.12.2015 р. відповів для PVP  
answerview
По одной из версий, увеличив сечение провода обмотки , мы увеличим мощность.,  с тем что ампераж вырастет, согласен, но вольтаж ведь так же упадёт, т.к. кол-во витков обмотки уменьшится!, хде 01_smileвозьмется увеличение мощности?
Для того что б не было путаницы, давайте отталкиваться от того, что, обороты хх=800об/мин. , а мах=5000об/мин..

Добавляем обороты и получаем нужное напряжение. Вон товарищ отписывался- немого больше холостых 2 лампы светилось.

Там по ходу можно было и 3 подключить- ток кз 20А.
like
good
bad
shockingly
27.12.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Ток в цепи один- синусоидальный. Хоть действующее, хоть мгновенное значения определяется по закону Ома.

Ну отлично. Вопрос повторить?
Почему ты решил что действующее значение тока зависит от реактивного сопротивления статора генератора?
Представь себе что мгновенное реактивное сопротивление может принимать отрицательные значения.

Ну вот ты все отлично знаешь. Зачем ты спрашиваешь? Ты не согласен что индуктивное влияет на ток в контуре?

Я не согласен что это влияет на величину действующего значения тока.
А именно действующее значение тока определяет выделяемую на нагрузке мощность.
like
good
bad
shockingly
27.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ну действующее значение тока (переменного) существует в контуре с одним реактивом и определяется им...хоть работы и не происходит.
like
good
bad
shockingly
27.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Простой пример трансформатор. Ток хх определяется индуктивностью первички. Когда мы говорим о его величине то имеем в виду действующее значение.
И этот ток вызывает реальные потери в проводах. Поэтому РЭСы заставляют приобретать за свои счет конденсаторы или повышают тариф. Речь о ЧП.
Змінено: 27.12.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
27.12.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Ну действующее значение тока (переменного) существует в контуре с одним реактивом и определяется им...хоть работы и не происходит.

Итак - работы не происходит, мощность не выделяется, но ток протекает. И почему мы тогда обсуждаем индуктивное сопротивление, если оно нам в плане оценки мощности не представляет интереса?

Простой пример трансформатор.
МНЕ НЕ НУЖНЫ ПРОСТЫЕ ПРИМЕРЫ, объяснения на пальцах, сравнения для идиотов, упрощенные формулы и прочий мусор....
Давайте ближе к телу.

Я же простой вопрос задал - почему и как индуктивное сопротивление определяет действующую величину тока?
Змінено: 27.12.2015 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
27.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ты просто хочешь узнать знаю ли я как вычисляется полное сопротивление? Да, я знаю... И ты знаешь.
like
good
bad
shockingly
27.12.2015 р. відповів для Gustav  
answerview

Давайте ближе к телу.

Давай. Ток кз при эдс 60В составляет 6А. Присутствует активное и индуктивное сопротивление. Первое меньше Ома. Что определяет этот ток?
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин