MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
27.11, 22:15
44
0 °С
Вітер: 0 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3350812, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview

Я и не говорю что вы неадекват,
Так вот и не надо.


Ну так что с роликом, если увидите вместо трансформатора работающей мотоцикл,  у которого ток по входной цепи будет в несколько раз ниже,  чем в выходной,  признаете что были неправы?  
В чем?

Чем мерять будете и что?

А обмоткам статора больше неоткуда сгореть, кроме как от от собственных токов. Аккумулятор был разряжен практически в ноль.  Возможно было межвитковое,  но даже если и было,  раньше писали что это все равно шунтирование и сгореть не должно
Межвитковому замыканию вобще плевать на весь окружающий мир, включая тип регулятора и вобще соединены ли провода.... Когла на магнитопровод одето кольцо - оно само себя разогревает током при практически нулевом сопротивлении.
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview

 Возможно было межвитковое,  но даже если и было,  раньше писали что это все равно шунтирование и сгореть не должно

Немного поразмыслив пришел к выводу, что межвитковое может вызвать бОльший нагрев чем кз.
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Как нагрев кольца будет зависить от его сопротивления?
Змінено: 21.11.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Как нагрев кольца будет зависить от его сопротивления?

Грубо так как можно сообразить из формулы расчета тепловой мощности что она (мощность) равна квадрату ЭДС кольца деленное  на сопротивление.
Поскольку сопротивление кольца меди стремится к нулю, соответственно выделяемая мощность стремится к бесконечности. И это точечный локальный нагрев в среде нормально нагретой обмотки. Это вызывает нагрев соседних витков и разрушение изоляции уже на них.
Змінено: 21.11.2015 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ну, а какие будут изменения если учесть, что последовательно с активным будет реактивное сопротивление?
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Я то же считаю, что будет повышеный нагрев, но по причине более высокого сопр кз витка по отн его инд сопр. Сложно?
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Ну, а какие будут изменения если учесть, что последовательно с активным будет реактивное сопротивление?

Я думаю что практически никакие. Индуктивность одного витка маленькая, особой роли не играет. Если вся обмотка на КЗ, тогда да, а так нет.

Я то же считаю, что будет повышеный нагрев, но по причине более высокого сопр кз витка по отн его инд сопр. Сложно?
Да, сложно. трудно понять когда ты сокращаешь. Я думаю что активное сопротивление около нуля. Поэтому тепловая мощность выделяемая на витке достаточно велика. А реактивная в этом аспекте кого волнует?
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
А реактивная в этом аспекте кого волнует?

Да реактивная на достаточных оборотах и определяет рабочий и ток кз.
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Я сколько про это пощу да и раньше это обсуждалось...прогуливаешь, однако.
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ну, а какие будут изменения если учесть, что последовательно с активным будет реактивное сопротивление?

Я думаю что практически никакие. Индуктивность одного витка маленькая, особой роли не играет. Если вся обмотка на КЗ, тогда да, а так нет.


Все пропорционально: меньше витков, меньше эдс, меньше инд, меньше активное.
like
good
bad
shockingly
21.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
меньше активное.

А вот с активным при витковом получаются интересные вещи...
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Ну, а какие будут изменения если учесть, что последовательно с активным будет реактивное сопротивление?
Я думаю что практически никакие. Индуктивность одного витка маленькая, особой роли не играет. Если вся обмотка на КЗ, тогда да, а так нет.
Все пропорционально: меньше витков, меньше эдс, меньше инд, меньше активное.
Ну да. Только зависимиость от сопротивления обратная, а от напряжения прямая.
При этом ЭДС витка имеет вполне осязаемое значение, к тому же в квадрате, а активное сопротивление стремится к нулю.

А реактивная в этом аспекте кого волнует?

Да реактивная на достаточных оборотах и определяет рабочий и ток кз.

Мы сейчас обсуждаем мощность выделяемую в тепло. Реактивная составляющая нагрузки преобразуется не в тепло, а либо в магнитное поле на индуктивности, либо в заряд конденсатора. Если вам интересует тепло выделяемое на каких то элементах цепи, то надо рассматривать активную составляющую цепи.

Я сколько про это пощу да и раньше это обсуждалось...прогуливаешь, однако.

Вы если кому то хотите писать персонально ответ, то пишите это методом ответа на сообщение адресату. А то как то странно выглядит эта фраза адресованная самому себе.
Змінено: 22.11.2015 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
межвитковое может вызвать бОльший нагрев чем кз.


в одном из разбираемых генераторов, я увидел 1 см капелек меди, вместо провода.
вибрации приводят к повреждению изоляции, и все. Так мы катимся вниз по наклонной (с)
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview

Мы сейчас обсуждаем мощность выделяемую в тепло. Реактивная составляющая нагрузки преобразуется не в тепло, а либо в магнитное поле на индуктивности, либо в заряд конденсатора. Если вам интересует тепло выделяемое на каких то элементах цепи, то надо рассматривать активную составляющую цепи.


Повтори электротехнику: ток определяе суммарное сопротивление. Ну, а тепло выделяется на активном.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
Ну, а какие будут изменения если учесть, что последовательно с активным будет реактивное сопротивление?
Я думаю что практически никакие. Индуктивность одного витка маленькая, особой роли не играет. Если вся обмотка на КЗ, тогда да, а так нет.
Все пропорционально: меньше витков, меньше эдс, меньше инд, меньше активное.
Ну да. Только зависимиость от сопротивления обратная, а от напряжения прямая.

Зависимость чего?
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Ну, а какие будут изменения если учесть, что последовательно с активным будет реактивное сопротивление?
Я думаю что практически никакие. Индуктивность одного витка маленькая, особой роли не играет. Если вся обмотка на КЗ, тогда да, а так нет.
Все пропорционально: меньше витков, меньше эдс, меньше инд, меньше активное.
Ну да. Только зависимиость от сопротивления обратная, а от напряжения прямая.

Зависимость чего?

Я так понимаю тока? Ток возрастет, но мощность не  изменится (в контексте одного кол -ва меди).
Змінено: 22.11.2015 р., PVP
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Gustav  
answerview
а активное сопротивление стремится к нулю.

С чего вдруг?
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для div  
answerview
межвитковое может вызвать бОльший нагрев чем кз.


в одном из разбираемых генераторов, я увидел 1 см капелек меди, вместо провода.
вибрации приводят к повреждению изоляции, и все. Так мы катимся вниз по наклонной (с)

Сопротивление кз витка довольно высокое по отношению если бы он был выполнен шиной на весь объем. Поэтому выделяется большая энергия.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Tymmmi  
answerview
Собсна разобрались- от виткового горит твой статор. Нешунт не поможет...
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р.
answerview
Да хз..  Сейчас завел мот,  замкнул проводком,  он начал гореть. Хотя лампу 100ват держит не нагреваясь почти. Кстати лампа на холостых уже ярко светит ..  Намотано 6 из 10 полюсов проводом 0.85 по 30 витков.

like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин