Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

В схеме Игоря выходы выпрямителей соединены параллельно. Если уменьшить число витков в два раза (соответственно, перемотав обмотки проводом вдвое большего сечения) и при оборотах ниже... 3,5-4т/мин переключать их последовательно - теоретически можно вдвое увеличить мощность генератора на оборотах выше точки переключения без потери ЭДС на оборотах ХХ. Только голову сломал, как это реализовать на полевых транзисторах (реле использовать уж очень не хочется). Понятно, что тот ключ, который нижний мост с плюсом выхода соединяет р-канальный (дороговат на 30-40А), тот ключ, который верхний мост с минусом выхода - n-канальный, а вот ключ для последовательного включения... видимо, только 5-вольтовый IRFL или подобный годится...
Причем такой вариант увеличения мощности на оборотах возможен для любого однофазного генератора с чётным числом силовых катушек без его перемотки - достаточно перекусить провод посередине обмотки и вывести из мотора ещё два провода (мне подходит только если перейти на DC-CDI и перемотать все катушки под силовые - у меня пять катушек освещения и одна зажигания).
В случае трёхфазного генератора потребуется его перемотка - витков втрое меньше, провод втрое толще и (очень желательно) три больших конденсатора, отдельно для каждого моста. Получится три моста, шесть проводов и дофига ключей, но оно того (возможно) стоит, поскольку мощность на оборотах тоже утроится.
При такой коммутации диапазон выходных напряжений генератора снизится вдвое (к примеру, первый диапазон оборотов 1 500-4 000, второй 4 000-10 600, в обоих диапазонах изменение ЭДС всего в 2,66 раза, а без коммутации - больше, чем в 7 раз), для трёхфазного - втрое и может оказаться вполне приемлемым для более-менее доступных промышленных ШИМ-преобразователей (больше чем с четырёхкратным диапазоном входных напряжений не видел).

После вашей перемотки мощность генератора стала меньшей. Несомненно напряжение выросло, но отдача по току снизилась. Теперь при включенной фаре заряд пойдет на более высших оборотах двигателя, чем до перемотки,если вообще пойдет. Мотать надо было толстым проводом, и не гнаться за количеством витков на катушке. Вот при этих условиях Вы получите явное усиление генератора.

Интересно, а есть какое то физическое объяснение каким образом добавив витки в обмотку генератора понизилась мощность?
То есть если убирать витки с обмотки - мощность будет повышаться?

На больших оборотах, когда внутреннее сопротивление генератора превышает сопротивление нагрузки - при некотором уменьшении количества витков, до такой степени, чтобы индуктивное сопротивление обмотки сравнялось с сопротивлением нагрузки - да, если больше чем надо отмотать - мощность начнёт падать.

А в чем смысл того чтобы сопротивление генератора как то соотносилось с сопротивлением нагрузки?
Каким образом связаны эти величины?

Существует суммарное сопротивление цепи в которое входит активные и реактивные составляющие сопротивления генератора и нагрузки. Реактивные составляющие мощность не потребляют, а только накапливают и потом возвращают в цепь. Трансформаторов в цепи нет.
Активные составляющие потребляют мощность. Так вот добавив витков увеличивается активная составляющая сопротивления обмотки генератора. Но при этом увеличивается ЭДС обмотки, которая покрывает и превышает потери на активной составляющей обмотки генератора. То есть прирост мощности происходит.
Происходит до тех пор пока прирост витков вызывает прирост ЭДС.  Пока не упёрлись в насыщение магнитопровода.
До тех пор - мотайте и будет прирост.

И как будет гореть пятиваттная (примерно столько CDI потребляет)12-вольтовая лампочка, подключенная к обмотке зажигания? Да никак. Хотя витков там много.
Если у генератора при 300 витках ток КЗ 7 ампер, то при 30 витках на том же роторе и железе ток КЗ будет 70 ампер.

отлично будет гореть.

так не будет. но вобще разговор о мощности, а не о токе короткого замыкания.

Откуда такие соображения? На практике я такой зависимости не наблюдал даже близко.

Вроде как мощность (т.е. произведение ток*напряжение) только от железа, магнита и оборотов должна зависеть.
Уменьшим в 10 раз ЭДС - в 10 раз ток КЗ должен увеличится...
А что показывает практика?

7—15A амплитуды при любых витках. Постараюсь востановить все эксперементальные данные недельки через две.

Практика показывает ваше не понимание.
Мощность зависит от количества витков, оборотов и мощности магнитного поля. Свойство магнитопровода оказывает влияние тогда, когда оно близко к насыщению.

Вы обсуждаете понятие мощности основываясь на одном лишь токе. Вот есть ток КЗ такой то, если он больше значит и мощность больше.
Нет!
Для вычисления выделяемой мощности надо принимать во внимание все параметры цепи. и сопротивление источника ( в данном случае тока) тоже. Извольте пожалста. Мощность будет равна произведению квадрата тока на сопротивление всей цепи.
Вы не принимаете во внимание сопротивление всей цепи? Так что же вы тогда считаете?

7—15A амплитуды при любых витках. Постараюсь востановить все эксперементальные данные недельки через две.

Всем доброго времени суток. Не смотря на долгую и безотказную работу Японского шунтирующего регулятора, пробег скутера около 50 тыс. км, настройки по напряжению с 14,6в поползли вверх к 15,0в. Что бы не менять регулятор, подключил приставку на полевом транзисторе по схеме Akademika, с некоторыми изменениями по деталям, полевой транзистор IRF9540N, биполярный транзистор 2SA1048, электролитический конденсатор 4700/16в.
При нагрузке 2А, перепад напряжений вход-выход, составил 0,2В, выставленное напряжение 14,3в держит стабильно, начиная с 1800-2000 об/мин, с включенной фарой 35вт.

Здравствуйте.
Для работы с лодочным мотором Suzuki DF20 собрал не шунтирующий регулятор напряжения по ссылке http://www.moto.com.ua/forum/message-1420516/
Стендовые испытания регулятор выдержал на 5+, испытывал входным напряжением 20 - 80 вольт с нагрузкой и без. При работе с мотором возникли проблемы. На малых оборотах мотора регулятор работал нормально, при повышении оборотов (свыше 3000) и росте напряжения на обмотке генератора стало расти напряжение на выходе регулятора, до 16-17 вольт. В результате сгорел супрессор и IRFP260N, может еще что-то.
Как выяснилось, на 6000-6500 оборотах напряжение на выходе генератора поднимается до 200 вольт, возможно схема не рассчитана на это.
Подскажите, я где-то ошибся или схема действительно не рассчитана на высокое входное напряжение.  Есть ли возможность что-то в ней подправить для работы с входным напряжением 200 вольт?

Здравствуйте. Такой вопрос; в регуляторе все номиналы компонентов согласно схемы, ничего не меняли, емкости не занижали? У Вас генератор много-катушечный, если такое напряжение со статора?
При испытании РР на моторе, при высоких оборотах на выходе регулятора была  какая то нагрузка, хотя бы резистор  Ом в 100 например, лампочка в 3 Вт. , или аккумулятор?  При очень большом входном, выход РР должен быть поднагружен, ну тем же резистором в 100 Ом, для сбрасывания заряда конденсатора 22 000 мкф. чтобы частота переключения состояния полевого транзистора не стала слишком низкой, когда до 200 вольт присутствует на входе РР.
Также МПСА92 мог быть с утечкой, проявилось при высоком напряжении. Полевик IRFP260N рассчитан максимум на напряжение в 200 вольт, это по даташиту, НО!!!. Примените IRFP264 , он на 250 вольт, или IRFP4137 этот трехсот-вольтовый.

Можно и подправить, но лучше перемотать или перекоммутировать обмотки. Если на 6000 двести вольт, то на 1200 (ХХ) должна быть ЭДС около 40 вольт. Уменьшите число витков вдвое проводом большего сечения и убьёте сразу двух зайцев - и перенапряжение уберёте, и мощность генератора повысите.

Уменьшение количества витков обмотки генератора однозначно понизит мощность отдаваемую генератором в нагрузку.

Спорить не буду.
п.1. Модератор всегда прав
п.2. Если Модератор не прав - см. п.1.
PS на картинках один генератор от камаза, другой от уазика.
Камазовский 24В 45А, второй 12В 90А.
Размеры, вес и диапазон рабочих оборотов примерно одинаковые.
Мощность тоже одинаковая. Как Вы думаете - чем они отличаются?
PPS - можно не уменьшать витки, после генератора поставить трансформатор 2:1.
Эффект будет тот же, но тяжелее, больше, дороже и КПД поменьше, чем при перемотке.
Можно вообще ничего не перематывать, если топикстартера (у него лодка, а не мопед) устроит 24 вольта вместо 12. Нужен второй АКБ, ПТ в РР на 300 вольт, супрессор на 36 вольт и перестроить делитель обратной связи в РР на 28,8 вольт. Это самый лучший вариант - меньше потери на выпрямителе.

Спасибо, Akademik, за Ваш ответ.
В схеме я ничего не менял, емкости - 2 шт по 10000 мкф. У генератора 2 катушки, одна - на инжектор, другая - свободная, к ней регулятор и подключал. Когда увидел рост напряжения подключил аккумулятор 9 а/ч, с ним на больших оборотах и испытывал.
Попробую заменить транзисторы и измерю выход регулятора с резистором 100 Ом.

Резистор в 100 Ом актуален только когда выход РР висит в воздухе, когда подключена АКБ, или еще что нибудь, то он не нужен. Какая то у Вас странная катушка. Может на ней много витков и она намотана тонким проводом?  Поэтому и такое большое напряжение и выдает. Есть возможность замерять диаметр провода катушки? А то мопедовский генератор ,тоже двухкатушечный наподобие вашему, при 10 000 об. выдает около 100 вольт переменки, а у Вас при 6000 уже 200 вольт. Если так оно и есть, то катушка хороша по генерации напряжения, а вот при подключении какой нибудь токовой нагрузки, сразу просядет . Возможно надо будет ее перемотать, дабы получить от генератора полноценную отдачу по току. Ждем результата замеров .
А рост напряжения с РР, был и при подключенном аккумуляторе?