MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
22.11, 14:51
16
+2 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3346933, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для kastor666  
answerview

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, после моста на кондере без нагрузки должно быть больше в кореньсдвух раз постоянки.

Так и считаю. 10 вольт умножить на корень из двух 14 получится. Другое дело, что хрен там синусойда  03_biggrin
Хотя... показометр на самом деле мерит пиковое и "делит" его на корень из двух  08_lol
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для denis_1992  
answerview
Показометр меряет среднее, которое для синусоиды совпадает с действующим.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для PVP  
answerview
Показометр меряет среднее, которое для синусоиды совпадает с действующим.
Здрасте. С каких это пор среднее совпадает для синусоиды с действующим?
Среднее соответствует действующему только для постоянного по значению напряжения. То есть например батарейка 9В - у неё и действующее и среднее и амплитудное 9 В. А у синусоиды нет.
1
like
1
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для kastor666  
answerview

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, ....
Только если на мультиметре написано по честному TrueRMS.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для denis_1992  
answerview
Хотя... показометр на самом деле мерит пиковое и "делит" его на корень из двух  08_lol
Не угадал. Представь что измеряешь 220В в розетке. 50 разных значений амплитудного напряжения - какое будет взято для вывода на индикацию? И все ведь разные будут...
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Показометр меряет среднее, которое для синусоиды совпадает с действующим.
Здрасте.

Здрасте...и до свидания...неук ты наш всезнающий.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для PVP  
answerview
Показометр меряет среднее, которое для синусоиды совпадает с действующим.
Здрасте.

Здрасте...и до свидания...неук ты наш всезнающий. Информация доступна- дерзай.
В том то и дело что я абсолютно и достоверно знаю что это не так. Так что дерзай сам, только не сильно, а то оторвешь.
Будешь хамить - будем прощаться.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Что не так?...что среднее синусоиды не является действующим или что мультиметр не показывает среднее?
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, ....
Только если на мультиметре написано по честному TrueRMS.


Не нужно усложнять. Любой нормальный китайский вольтметр показывает 220В (210-230, кому как повезло) в сети, а осцилограф покажет 311В амплитуды. Тру-не тру - в обсуждаемом контексте не имеет значения.
Змінено: 20.09.2013 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для PVP  
answerview
Что не так?...что среднее синусоиды не является действующим или что мультиметр не показывает среднее?
У синиусоиды среднее значение и действующее значение это разные величины.
Среднее значение синусоиды равно нулю - это очевидно.
Средневыпрямленное значение ниже чем действующее. Для напряжения 220В средневыпрямленное равно примерно 198 В кажется.
Мультиметр показывает среднее значение в режиме измерения постоянного напряжения.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для kastor666  
answerview

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, ....
Только если на мультиметре написано по честному TrueRMS.


Не нужно усложнять. Любой нормальный китайский вольтметр показывает 220В (210-230, кому как повезло) в сети, а осцилограф покажет 311В амплитуды. Тру-не тру - в обсуждаемом контексте не имеет значения.

Если вам нужно измерять синусоидальное напряжение, то ноль проблем - китайский вольтметр полностью удовлетворит ваши потребности.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для denis_1992  
answerview

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, после моста на кондере без нагрузки должно быть больше в кореньсдвух раз постоянки.

Так и считаю. 10 вольт умножить на корень из двух 14 получится. Другое дело, что хрен там синусойда  03_biggrin
Хотя... показометр на самом деле мерит пиковое и "делит" его на корень из двух  08_lol


Синусоида, если без нагрузки. А вот при подключении РР появляется лес всплесков, но общая огибающая все равно синусоида и расчеты применимы.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Для напряжения 220В средневыпрямленное равно примерно 198 В кажется.

Где ты это взял? Я плотно занимался этим вопросом и такого не встречал. Напротив, разные источники утверждали о равенстве среднего и действующего у синусоиды. Ведь приборы (в частности стрелочные) меряют именно среднее значение. А несколько непропорциональная шкала от диодов.
Может какой-то коэфициент между средним и действующим, но то, что эти величины прямопропорциональны у синусоиды 100 пудов.
Змінено: 20.09.2013 р., PVP
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р.
answerview
Здравствуйте. Хотел узнать можно ли заменить родной РР на альфе ( генератор 2 катушечный) на какой либо автомобильный? Сам поять могу чисто только провод к проводу, самодельный регулятор собрать не смогу.На днях заменил проводку и вот хочу перейти на постоянку. От актива купить не судьба, т.к. у нас мало где продают да и цена 864руб. Если это обсуждалось не сочтите за наглось укажите ссылочку.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, ....
Только если на мультиметре написано по честному TrueRMS.


Не нужно усложнять. Любой нормальный китайский вольтметр показывает 220В (210-230, кому как повезло) в сети, а осцилограф покажет 311В амплитуды. Тру-не тру - в обсуждаемом контексте не имеет значения.

Если вам нужно измерять синусоидальное напряжение, то ноль проблем - китайский вольтметр полностью удовлетворит ваши потребности.


Мы говорим о вполне конкретных вещах-и в сети и с генератора мы имеем синусоиду, и измерения китайским цифровым(хоть за 5$ хоть за 50, дороже нет у меня) вполне точно показывают действующее напряжение, форма и амплитуда которого контролируется осциллографом. Для обсуждаемого случая точности-за глаза. По крайней мере, мне-так точно.
like
good
bad
shockingly
21.09.2013 р. відповів для PVP  
answerview

Может какой-то коэфициент между средним и действующим, но то, что эти величины прямопропорциональны у синусоиды 100 пудов.

Да, вот нашел, коэфициент 1.11. Все стало на свои места. К примеру, для прямоугольника прямой связи нет, там квадратичная зависимость и прибор не покажет действующее. С другой стороны всегда ли нужно действующее?. Есть случаи когда нужно среднее. И вот в данном случае, когда ток обмотки ограничен и нагрузка не резистивная, не правильнее пользоваться средним?
Змінено: 21.09.2013 р., PVP
like
good
bad
shockingly
21.09.2013 р. відповів для Alstar  
answerview
Здравствуйте. Хотел узнать можно ли заменить родной РР на альфе ( генератор 2 катушечный) на какой либо автомобильный? Сам поять могу чисто только провод к проводу, самодельный регулятор собрать не смогу.На днях заменил проводку и вот хочу перейти на постоянку. От актива купить не судьба, т.к. у нас мало где продают да и цена 864руб. Если это обсуждалось не сочтите за наглось укажите ссылочку.


Нет, нельзя - принцип другой. Авто РР управляют обмоткой возбуждения, которой у мопедов, само собой, нет.
like
good
bad
shockingly
21.09.2013 р. відповів для PVP  
answerview

Может какой-то коэфициент между средним и действующим, но то, что эти величины прямопропорциональны у синусоиды 100 пудов.

Да, вот нашел, коэфициент 1.11. Все стало на свои места. К примеру, для прямоугольника прямой связи нет, там квадратичная зависимость и прибор не покажет действующее. С другой стороны всегда ли нужно действующее?. Есть случаи когда нужно среднее. И вот в данном случае, когда ток обмотки ограничен и нагрузка не резистивная, не правильнее пользоваться средним?


Для правильной оценки меряем напряжение после моста на конденсаторе и не паримся коэффициентами  17_wink
like
good
bad
shockingly
21.09.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
Ну, амплитуда. Как по ней мощность расчитать, вычислить действующее? Но ведь обмотка нагружается только небольшую часть времени, когда напруга близка к амплитуде. По той же причине и  по амплитуде не посчитаешь.
Потом, что значит согласованная нагрузка в данном случае, а именно когда ток определяется не только сопротивлениями нагрузки и гены, но и магнитными факторами. Например, максимальный ток может быть достигнут раньше, чем напряжения поделятся пополам и при этом отдаваемая генератором мощность будет выше чем при половинном напряжении.
Змінено: 21.09.2013 р., PVP
like
good
bad
shockingly
21.09.2013 р. відповів для PVP  
answerview

Может какой-то коэфициент между средним и действующим, но то, что эти величины прямопропорциональны у синусоиды 100 пудов.

Да, вот нашел, коэфициент 1.11. Все стало на свои места. К примеру, для прямоугольника прямой связи нет, там квадратичная зависимость и прибор не покажет действующее. С другой стороны всегда ли нужно действующее?. Есть случаи когда нужно среднее. И вот в данном случае, когда ток обмотки ограничен и нагрузка не резистивная, не правильнее пользоваться средним?


Для правильной оценки меряем напряжение после моста на конденсаторе и не паримся коэффициентами  17_wink
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин