Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором - форум MOTO.com.ua

10.08.2008 р.

Показати повідомлення

 В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ, підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11 - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми, до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!

УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Каждый заблуждается в меру своей убежденности.

Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

1

1

denis_1992

05.09.2013 р. відповів для OLEG

Купить и попробовать....
http://www.ebay.com/itm/Universal-DC-48V-Step-Down-to-12V-20A-240W-Converter-Waterproof-Shockproof/290945944043?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D1063890194122720185%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D290945944043%26
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-Regulator-48V-Step-down-to-12V-20A-240W-DC-VOLTAGE-REDUCER/221261805676?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D1063921402697194935%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D2%26rkt%3D2%26sd%3D290945944043%26

OLEG

05.09.2013 р. відповів для denis_1992

Купить и попробовать....
http://www.ebay.com/itm/Universal-DC-48V-Step-Down-to-12V-20A-240W-Converter-Waterproof-Shockproof/290945944043?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D1063890194122720185%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D1%26rkt%3D2%26sd%3D290945944043%26
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-Regulator-48V-Step-down-to-12V-20A-240W-DC-VOLTAGE-REDUCER/221261805676?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D1063921402697194935%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D2%26rkt%3D2%26sd%3D290945944043%26

Куда,что и как припаивать(поподробней для чайников)???
Электросхема gyro x td-01 nj50mc
http://www.fotolink.su/v.php?id=f73facdf046e29f748cbd50b7d751bf1
Заранее благодарен!!!

ЗИМОЙ ТОЖЕ МОЖНО ЕЗДИТЬ! https://vk.com/videos216364551?z=video216364551_168181473%2Fpl_216364551_-2

Змінено: 05.09.2013 р., OLEG

denis_1992

06.09.2013 р. відповів для OLEG

Куда,что и как припаивать(поподробней для чайников)???

Для чайников не получится 02_sad

Готового решения в железе ещё никто не реализовал.
То, что по ссылкам - всего лишь "заготовка" из которой может получится регулятор, который на максимальных оборотах мотора может быть позволит с мопедного генератора снять 300Вт, которые Руслан экспериментально получил на стенде. Чтобы получилось - нужно ещё много времени для стендовых испытаний и доработки схемы такого устройства. Заниматься таким ради того, чтобы тупо превратить таким трудом полученные дополнительные ватты генератора в тепло для обогрева стекла - полный бред.
Поставь шлангу пылесосную от кожуха охлаждения мотора и успокойся 01_smile

PS - сделать водяное охлаждение на мотор и поставить тосольный радиатор с вентилятором возле стекла намного проще и дешевле , чем довести до ума такой регулятор/преобразователь напряжения. Причём при этом на стекло можно будем направить не 150Вт, а несколько киловатт тепла.

Змінено: 06.09.2013 р., denis_1992

1

kastor666

06.09.2013 р. відповів для denis_1992

Куда,что и как припаивать(поподробней для чайников)???

Для чайников не получится 02_sad

Готового решения в железе ещё никто не реализовал.
То, что по ссылкам - всего лишь "заготовка" из которой может получится регулятор, который на максимальных оборотах мотора может быть позволит с мопедного генератора снять 300Вт, которые Руслан экспериментально получил на стенде. Чтобы получилось - нужно ещё много времени для стендовых испытаний и доработки схемы такого устройства. Заниматься таким ради того, чтобы тупо превратить таким трудом полученные дополнительные ватты генератора в тепло для обогрева стекла - полный бред.
Поставь шлангу пылесосную от кожуха охлаждения мотора и успокойся 01_smile

PS - сделать водяное охлаждение на мотор и поставить тосольный радиатор с вентилятором возле стекла намного проще и дешевле , чем довести до ума такой регулятор/преобразователь напряжения. Причём при этом на стекло можно будем направить не 150Вт, а несколько киловатт тепла.

Перепроверил все с мостом уже на постоянке, таки ошибка "действующее/амплитудное" где-то закралась в расчеты, максимум был 210Вт, при этом 190-200Вт получалось в широком диапазоне оборотов, оптимальное напряжение при этом было 48-51В. То есть не 300, но все равно почти в 3 раза больше стокового.

OLEG

07.09.2013 р. відповів для kastor666

Куда,что и как припаивать(поподробней для чайников)???

Для чайников не получится 02_sad

Готового решения в железе ещё никто не реализовал.
То, что по ссылкам - всего лишь "заготовка" из которой может получится регулятор, который на максимальных оборотах мотора может быть позволит с мопедного генератора снять 300Вт, которые Руслан экспериментально получил на стенде. Чтобы получилось - нужно ещё много времени для стендовых испытаний и доработки схемы такого устройства. Заниматься таким ради того, чтобы тупо превратить таким трудом полученные дополнительные ватты генератора в тепло для обогрева стекла - полный бред.
Поставь шлангу пылесосную от кожуха охлаждения мотора и успокойся 01_smile

PS - сделать водяное охлаждение на мотор и поставить тосольный радиатор с вентилятором возле стекла намного проще и дешевле , чем довести до ума такой регулятор/преобразователь напряжения. Причём при этом на стекло можно будем направить не 150Вт, а несколько киловатт тепла.

Перепроверил все с мостом уже на постоянке, таки ошибка "действующее/амплитудное" где-то закралась в расчеты, максимум был 210Вт, при этом 190-200Вт получалось в широком диапазоне оборотов, оптимальное напряжение при этом было 48-51В. То есть не 300, но все равно почти в 3 раза больше стокового.

Заммечательно! +1. Возможно ли применить на практике,для Gyro X?

ЗИМОЙ ТОЖЕ МОЖНО ЕЗДИТЬ! https://vk.com/videos216364551?z=video216364551_168181473%2Fpl_216364551_-2

Змінено: 07.09.2013 р., OLEG

denis_1992

09.09.2013 р. відповів для kastor666

Перепроверил все с мостом уже на постоянке, таки ошибка "действующее/амплитудное" где-то закралась в расчеты, максимум был 210Вт, при этом 190-200Вт получалось в широком диапазоне оборотов, оптимальное напряжение при этом было 48-51В. То есть не 300, но все равно почти в 3 раза больше стокового.

Мой генератор на 2200 об/мин выдаёт ЭДС (без нагрузки) 19В, ток КЗ на тех же оборотах 7,5А. Получается, что 50В х 7,5А, при согласованной нагрузке ЭДС должна быть 100В, пересчёт по пропорции 19В/100В= 2200об/Хоб, Х=11 579 об/мин... нереально высокие обороты...

OLEG

15.09.2013 р. відповів для OLEG

Куда,что и как припаивать(поподробней для чайников)???

Для чайников не получится 02_sad

Готового решения в железе ещё никто не реализовал.
То, что по ссылкам - всего лишь "заготовка" из которой может получится регулятор, который на максимальных оборотах мотора может быть позволит с мопедного генератора снять 300Вт, которые Руслан экспериментально получил на стенде. Чтобы получилось - нужно ещё много времени для стендовых испытаний и доработки схемы такого устройства. Заниматься таким ради того, чтобы тупо превратить таким трудом полученные дополнительные ватты генератора в тепло для обогрева стекла - полный бред.
Поставь шлангу пылесосную от кожуха охлаждения мотора и успокойся 01_smile

PS - сделать водяное охлаждение на мотор и поставить тосольный радиатор с вентилятором возле стекла намного проще и дешевле , чем довести до ума такой регулятор/преобразователь напряжения. Причём при этом на стекло можно будем направить не 150Вт, а несколько киловатт тепла.

Перепроверил все с мостом уже на постоянке, таки ошибка "действующее/амплитудное" где-то закралась в расчеты, максимум был 210Вт, при этом 190-200Вт получалось в широком диапазоне оборотов, оптимальное напряжение при этом было 48-51В. То есть не 300, но все равно почти в 3 раза больше стокового.

Заммечательно! +1. Возможно ли применить на практике,для Gyro X?

А в ответ ТИШИНА! Придётся думать о бензиновой или ДТ печке!!!

ЗИМОЙ ТОЖЕ МОЖНО ЕЗДИТЬ! https://vk.com/videos216364551?z=video216364551_168181473%2Fpl_216364551_-2

kastor666

15.09.2013 р. відповів для OLEG

Не пойму, какой ответ ты ждешь? По поводу тосольного радиатора или РР? Если последнее, то полностью готового решения пока нет, русским по белому же сказано. Купи конвертор по ссылке да попробуй в связке с выпрямительным мостом, потом расскажешь.

OLEG

16.09.2013 р. відповів для kastor666

Не пойму, какой ответ ты ждешь? По поводу тосольного радиатора или РР? Если последнее, то полностью готового решения пока нет, русским по белому же сказано. Купи конвертор по ссылке да попробуй в связке с выпрямительным мостом, потом расскажешь.

Я надеялся на пошаговую инструкцию для чайников,под Вашим чутким руководством!

ЗИМОЙ ТОЖЕ МОЖНО ЕЗДИТЬ! https://vk.com/videos216364551?z=video216364551_168181473%2Fpl_216364551_-2

Gustav

16.09.2013 р. відповів для OLEG

Не пойму, какой ответ ты ждешь? По поводу тосольного радиатора или РР? Если последнее, то полностью готового решения пока нет, русским по белому же сказано. Купи конвертор по ссылке да попробуй в связке с выпрямительным мостом, потом расскажешь.

Я надеялся на пошаговую инструкцию для чайников,под Вашим чутким руководством!

У вас есть прекрасная возможность стать новатором в этом деле - купить конвертор по ссылке, попробовать и потом помочь советом всем кто захочет сделать подобное. Мы будем благодарны вам за бесценный опыт который вы получите в ходе этого.

kastor666

17.09.2013 р. відповів для OLEG

Ну, за этим дело не станет, помогать людям - мое призвание 15_badgrin

Для начала нужно купить преобразователь, дальше разберемся 17_wink

OLEG

17.09.2013 р. відповів для kastor666

Ну, за этим дело не станет, помогать людям - мое призвание 15_badgrin

Для начала нужно купить преобразователь, дальше разберемся 17_wink

Хорошо.Договорились.
DC-DC Converter Regulator 48V Step down to 12V 20A 240W DC VOLTAGE REDUCER
Universal DC 48V Step Down to 12V 20A 240W Converter Waterproof Shockproof - какой нужно купить?

ЗИМОЙ ТОЖЕ МОЖНО ЕЗДИТЬ! https://vk.com/videos216364551?z=video216364551_168181473%2Fpl_216364551_-2

Змінено: 17.09.2013 р., OLEG

kastor666

18.09.2013 р. відповів для OLEG

http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-Regulator-48V-Step-down-to-12V-20A-240W-DC-VOLTAGE-REDUCER/221261805676?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D1063921402697194935%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D2%26rkt%3D2%26sd%3D290945944043%26

Но не спеши, я отправил письмо с вопросом "автомобильные" ли там 12В, или реально 12.

denis_1992

18.09.2013 р. відповів для kastor666

"автомобильные" ли там 12В, или реально 12

- это не сильно важно, если он эпоксидкой не залит - не проблема.
Гораздо важнее, чтобы он не был залит эпоксидкой и начинал работать хотя бы от 12В на входе. Внутрь всё равно точно придётся лезть ради того, чтобы найти способ ограничить максимальный ток, потребляемый от генератора на уровне 7-8А независимо от выходного напряжения ПН, чтобы можно было снять с генератора максимально возможную мощность и на низких оборотах КВ.

Змінено: 18.09.2013 р., denis_1992

PVP

18.09.2013 р. відповів для denis_1992

Да, ограничение тока нужно в любом случае что бы не "опрокинулся".

kastor666

19.09.2013 р. відповів для denis_1992

Снять максимальную мощность на холостых всяко не выйдет, там пусть работает акум, о реальном увеличении мощности можно говорить на оборотах средних и выше, ограничивать ток не вижу смысла.

Я спросил какая напруга "car/automotive "12v" nominally 13.8v or stabilized 12v?"

Stabilized 12v - такой был ответ.

Залиты компаундом они 100%

denis_1992

19.09.2013 р. відповів для kastor666

Допустим, на ХХ (1200 об) ЭДС генератора составляет 10В (у меня - так). Нагружаем его на ПН током 8А - на входе ПН будет 5В. Если выход ПН нагружен - он будет пытаться "высосать" из генератора ток больше, чем 8А. Что вызовет ещё большую просадку напряжения на выходе генератора. И пока не будет снята нагрузка с выхода ПН связка "Генератор-ПН" никогда не выйдет в нормальный режим, как ни поднимай обороты ротора. Чтобы такого не произошло надо ограничить потребление тока от генератора величиной 7-8А при любых оборотах.

kastor666

19.09.2013 р. відповів для denis_1992

По логике как то так происходит, а вот на практике надо пробовать. Строй уже пушпул с индуктивным датчиком в первичке-прекрасный способ ограничения тока 17_wink

10В на холостых для обсуждаемой концепции чуть маловато, надо бы перемотать на 15.

Змінено: 19.09.2013 р., kastor666

denis_1992

20.09.2013 р. відповів для kastor666

Смущает, что нигде не встречал реализации пушпула с четырёхкратным диапазоном входных напряжений. Вот смотрю ltc3723 http://www.tme.eu/ru/details/ltc3723egn-1trpbf/rjeguljatory-naprjazjenija-shjema-dc-dc/linear-technology/ltc3723egn-1_trpbf/ , заявлено 10-75в, а схема, приведённая в нём для forward конвертера почему-то 03_biggrin

на диапазон 36-72в, который в пуш-пульном и мостовом включении "сдувается" уже до 42-56в 06_question

10 вольт я не мерил. Мерил 19В при 2200об/мин переменку без диодного моста и нагрузки китайческим тестером. Гипотетически с диодным мостом и кондёром без нагрузки на 1200об/мин на кондёре должно около 14В получится.
Да и в талмуде от моего мопеда написано, что холостые должны быть 1800 об/мин., под эти обороты японцы проектировали мой генератор. У меня 1200 минимально устойчивые благодаря ФУОЗ.

Змінено: 20.09.2013 р., denis_1992

Прикріплені файли

295.21 кБ.

kastor666

20.09.2013 р. відповів для denis_1992

Смущает, что нигде не встречал реализации пушпула с четырёхкратным диапазоном входных напряжений. Вот смотрю ltc3723 http://www.tme.eu/ru/details/ltc3723egn-1trpbf/rjeguljatory-naprjazjenija-shjema-dc-dc/linear-technology/ltc3723egn-1_trpbf/ , заявлено 10-75в, а схема, приведённая в нём для forward конвертера почему-то 03_biggrin

на диапазон 36-72в, который в пуш-пульном и мостовом включении "сдувается" уже до 42-56в 06_question

Про "сдувается" - там по моему свои мотивы, связанные со стандартными пром приложениями. У меня сейчас работает лабораторный блок питания с регулируемым 5-22В напряжением(более 4х кратный диапазон) и ограничением 1-30А ток на TL494. Не вижу объективных причин, чего бы ему не работать с 3х кратным входным(17-51В, выше не нужно) 21_umnik

Нужен експеримент...
А вообще на LTCxxxx я не смотрю - дорогая экзотика в наших краях для поштучного применения. Да и пушпул применен именно в 20А приложении.

Мерил 19В при 2200об/мин переменку без диодного моста и нагрузки китайческим тестером. Гипотетически с диодным мостом и кондёром без нагрузки на 1200об/мин на кондёре должно около 14В получится.

Как считаешь? Мультиметры меряют действующее значение переменного, после моста на кондере без нагрузки должно быть больше в кореньсдвух раз постоянки.

Змінено: 20.09.2013 р., kastor666