Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Пожалуйста, соберите схему в рабочее состояние, установите её в мопед с изменениями проводки которые необходимы для нормального её функционирования и измеряйте напряжение на выходе. Всякие рассуждения до этого и лабораторные опыты с использованием не уместного для этого оборудования не несут в себе информацию о работоспособности собранной схемы.

1. Макару - спасибо за конкретные разъяснения. Нигде в теме не нашёл напряжения ламп, поэтому и вкрутил на 220 В, хотя сомневался. Опять же где-то читал, что шунтирующее реле без нагрузки включать не следует, поэтому подключил АКБ.
2. Модератору: проводку мопеда переделал, схему собрал, просто хочется поставить заведомо исправный и настроенный регулятор, чтобы уже его не снимать . Оборудование вроде нормальное, с лампами только маху дал, т.к. информации не нашёл, а в теории я не силён, как собственно и в практике (опыт на уровне простых блоков питания и т.п.).
Поэтому, прошу строго не судить.

А я строго и не сужу. Я же написал - поставьте в мопед и тогда будет о чем говорить.
ЛАТР это не генератор мопеда. Вы проводите испытания на оборудовании на котором регулятор и не должен адекватно работать.

Тут были споры о мощности и оборотах -просто и понятно.
http://a-electronica.ru/articles-generator.html
А также что эфективней применять: тиристоры ,или полевые.
У меня стоит шунт от Висма ,переменка идет в голову и там стоит мост на диодах шотки+кондер 4700-лампы светят хорошим белым светом заметно лучше чем на переменке(хотя на мосту по идее-потери?)

Да,эта схема наилучший вариант шунтирующих РР по всем параметрам и цене,наименьшее количество деталей используется на все 100%.Все по уму...

РН собран по схеме № 4, пока в виде макета (без радиатора).
На стенде показывает удовлетворительные результаты: напряжение 14,5 В, нагрев моста и симисторов умеренный.
При первом подключении к мопеду, ещё до запуска двигателя, расплавился корпус предохранителя (честно признаюсь - стоял "жучок"). Сильно нагрелся мост и симисторы. Причина осталась невыясненной.
При повторном подключении таких явлений не было. При этом напряжение на АКБ 13,5 В при оборотах 3,5 тысмин (долго обороты не держал). Это без фары. С фарой 13 В. Напряжение "гуляет" в небольших пределах, мост и симисторы нагреваются прилично, значительно сильнее чем на стенде, причём греются и с фарой и без.
В завершении опять подключил к стенду, нагрузка - АКБ. За пять минут напряжение с 13 В поднялось до 14,5 В и остановилось. Детали не сильно горячие. Делаю вывод, что в РН ничего не сгорело.
Такое поведение РН на мопеде (в т.ч. нагрев) - это нормально?

Возможно, как вариант  (Вы отсоединили катушку генератора от земли?) - при неотсоединённой земле, пока аккумулятор хорошо был заряжен, при подсоединении к мопеду приоткрылась TL431, из-за чего открылись симисторы - ток потёк через них и диоды на землю. Либо периодически чиркает по земле. Аккумулятор подразрядился меньше указанных 14,5 В - эффект пропал. ИМХО.
Диоды, тиристор должны греться, РР же шунтирующий - чем меньше нагрузки включено и больше обороты - тем сильнее греется. Максимальный ток, наверно, у Вас ампер 5. Несколько вольт падает на диодах и тиристоре, перемножьте. В отсутствие нагрузки и средних оборотах получите десятка 1,5 - 2 Вт.  (более точнее можно посмотреть по даташитам). Вот и прикиньте.
14,5 В многовато, убавьте подбором резискоров до диапазона 13,8 (летом) - 14,2-14,3 (зимой). Увеличить 1кОм или убавить 390 Ом. У меня вообще (вариант Висма) выведены из эпоксидки наружу 2 стойки с припаянным резистором, настраивай по настроению что хочешь...

Возможно, как вариант .....
Спасибо! Массу отсоединил, вывел отдельным проводом и всё от АКБ пустил через замок зажиг.  Резисторы подберу, но ведь на мопеде напряжение и так высоко не поднялось, хотя возможно я просто не дождался. И ещё про одну беду забыл написать: с новым РН поворотники моргают очень часто, при остановленном двигателе - нормально. Реле поворотов стоит от ВАЗа (три контакта, один на массу). С чего бы это?

Макару спасибо! Конденсатора действительно нету, т.к. его нету в схеме. Но я тоже  подумал, что с ним будет лучше и  заказал в магазине 22000 х 25 В (150 руб, в наличии нету). Окончательно настрою РН с конденсатором и, надеюсь, на этом  закруглюсь. Так по кусочкам и собрал недостающую информацию.

Конденсатора нет, потому что он при наличии аккумулятора  там не нужен.

Может и не нужен, но мучает вопрос - почему поворотники мигают с ТАКОЙ частотой?

Потому что в родной схеме напряжение в борт.сети около 13В, а у тебя теперь 14.5В. Реле поворотов то токовое.

Реле от ВАЗа . Чуть выше писал. Да и в родной сети напряжение доходило до 18 В. Из-за чего, собственно, и весь сыр-бор.

Давайте будем рассуждать логически - на выыключенном мопеде - мигают нормально, на заведённом - мигание учащается. Что меняется? Видимо только напряжение на аккуме. Померяйте в обоих случаях. Делайте выводы. Если особо напрягает - поставьте стоковое 2-контактное реле поворотов. Не забывайте о том, что ВАЗовское реле критично к току через реле, лампы там помощней -частота мигания будет не такая... Есть токовые реле, есть электронные (частота определяется радиоэлементами). В стоке - последний случай... У Вас ВАЗовское - токовое, частота зависит как от напряжения, так и нагрузки...

Спасибо за содействие! Частота мигания действительно зависит от всего (наверное, даже от погоды ). Сегодня опять позкспериментировал: поставил реле, добавил конденсатор 10000 мкф (заказанный на 22000 мкф так и не привезли). После запуска двигателя мигает как сумасшедшее. По мере подзаряда АКБ частота мигания снижается, но имеется явная неравномерность мигания. Включил фару - мигает как положено, включил только габариты - тоже нормально. Чудеса. Решил - сойдёт и так (тем более, как исправить  - не знаю).

Чем не устраивает стоковое реле если его немного доработать это лучшее что можно сделать так дешево и надежно.У меня и длительность и частота регулируется+радиатор на полевик ни один ВАЗ с КАМАЗом не докажут и по мощности тоже,если принять во внимание и размеры.

Или стоковое реле, или нагрузка на реле, как на ВАЗе, а не эти долбаные 10+10+ 3 Вт - маловато будет... (из мультика)

Исправляеться легко http://www.autosecret.net/tuning/elektro-tuning/1117-rele-povorotov-dlja-svetodiodov

Всем спасибо! Родное реле вышло из строя - лампы горели, но не моргали. Наверное не вынесло пытки напряжением от штатного РР. Поставил от ВАЗа, оно дешевле раза в 4. Реле похожее на то, которое в ссылке, точно маркировку не помню. Решил, что вопрос не принципиальный, т.к. с включенной нагрузкой (габариты, свет...) реле моргает нормально. Наверное, связано с принципом работы нового РР. На форуме писали, что его положено чем-нибудь нагрузить. Да и по правилам положено ездить со светом. В качестве дневного света думаю поставить небольшую фару (противотуманку) между сигналами, и нагрузка будет для РР и  "днём с огнём". Большие лампы в поворотники ставить - пока сомневаюсь. Будет необходимость - доработаю реле поворотов, как советуют. Главное - напряжение в норме.

Скорее всего, коротнули один из поворотов - силовой транзистор в реле  оказался слабее и шустрее предохранителя - отдал концы... Заменить его - и всё чики-пуки... Можно поставить помощней -где-то на форуме марку писали - всёж-таки подешевле ...