MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
27.11, 13:28
44
0 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3350607, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
30.03.2013 р.
answerview
По просьбе пользователей этой ветки ,и в частности Mopedych13, Вашему вниманию предоставляю две схемы-приставки к стоковому реле-регулятору мопедов ,свет в которых на переменке.
Как известно эти РР имеют большой недостаток, это перезаряд АКБ.Для тех кого устраивает стоковый свет , (на переменке) и тем кто не хочет ,или не имеет возможности переделать проводку мопеда под постоянку,  вот как раз эти две схемки любая на выбор помогут малой кровью избавиться от этого перезаряда.
Сразу оговорюсь , на мопеде не тестировал, по причине отсутствие такового на данный момент, только имитация на испытательном стенде.
Схема на Р-канальном полевике IRF5210  с малым сопротивление открытого канала ,мне импонирует больше ,чем на тиристоре.Имея по выходу электролит. конденсатор,появилась возможность нормальной эксплуатации электрооборудывания со снятым аккумулятором.Схема включается в разрыв красного провода разъема регулятора мопеда. Пару слов о том как работает схема. Когда напряжение с выхода РР не выше 14,3 вольта ,полевик открыт, и зарядное напряжение без каких либо регулировок идет на АКБ.Как только напряжение с выхода рр.. начнет завышаться,то схема контроля на TL431, переводит  полевик с постоянно открытого состояния , в ключевой . (тот же принцип регулировки что и в моих РР). При выключенном зажигании, схема потребляет от АКБ не более 0,4 мА. (ниже саморазряда аккумулятора). Корпус полевика практически холодный, радиатор минимальный,или вообще не будет нужен. Бюджет не более 20 гривен. (2,5 дол.США).
Схема на тиристоре работает по тому-же принципу. Мотор завелся ,тиристор открылся , и работает как диод до тех пор когда  управление собранное на транзисторе и двух стабилитронах,при повышении напряжения на выходе РР, не начнет снимать положительный потенциал с управляющего электрода тиристора.Тиристор перейдет в ключевой режим.
Вход схемы подключен к белому проводу РР. Нецелесообразно дублировать встроенный диод в самом р-регуляторе, плюс падение напряжения от двух последовательно соедененных вентилей .Выход схемы на красный провод рр , предварительно откинуть этот провод от выхода самого стокового регулятора. (см.схему). В заглушенном состоянии схема не потребляет ток от АКБ. Тиристор так-же практически холодный. Радиатор минимальный, или будет не нужен как таковой.Бюджет 5-8 гривен (1 дол.США).
Змінено: 21.08.2013 р., Akademik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
30.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
05_shok не проще ли прибавить мостик с этому и получить полный РР.Да и на тиристоре не понятно как будет закрываться тиристор 06_question газ сбрасывать нужно когда АКБ зарядился или как?
 Аааа...тыж переменку подал на тиристор,пардон спешка.Хотя тож готовый регулятор на тиристоре без выпрямителя только....один такой РР и сейчас ездит на мопе,там только тиристор маленький вместо транзистора управляет.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 30.03.2013 р., makar1
like
good
bad
shockingly
30.03.2013 р. відповів для makar1  
answerview
Генератор переменного тока. Ток пройдёт через ноль и тиристр закроется.
like
good
bad
shockingly
30.03.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Да понял я про переменку,не понятно другое,для чего это 06_question добавить еще доллар и будет РР 03_biggrin полноценный...другое дело если просто КРЕНку какую воткнуть и усе,а так...
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
30.03.2013 р. відповів для makar1  
answerview
05_shok не проще ли прибавить мостик с этому и получить полный РР.
Полноценный РР, значит обязательная переделка проводки под постоянку. Не всем владельцам мопедов,это нужно. Мне писали в личку ,что они по ночам не ездят, свет для их не актуален, а вот выкипание АКБ сильно достало.
Упор делался на минимум переделок в проводке ,генераторе,и еще чтоб не было перезаряда. А если ставить кренку,получим дополнительный нагрев,значит надо хороший радиатор.
Змінено: 30.03.2013 р., Akademik
like
good
bad
shockingly
30.03.2013 р. відповів для makar1  
answerview
А если сэкономить доллар?
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р.
answerview
Всем привет, есть такой вопрос, собрал схему на полевом транзисторе и оптроне. правда собрал не на 260 полевике а на 460. ставлю на suzuki GSX R600K3, в общем кубатурник. Генератор трёхфазный соеденнённый звездой средняя точка на массе не сидит. После поднятия оборотов тысячь до 14 пробило транзистор, звонитсчя все ноги накоротко. В чем может быть проблема?
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Guplev  
answerview
Спекся кристалл скорее всего, у IRFP250 Rds = 0.075 Ом, 260 - 0.040 Ом, а у 460 Rds = 0.27 Ом, генератор у вас мощнее наших при 10А к примеру, на нем могло выделяться до 27Вт тепла (а то и больше, у MOSFET с нагревом сильно растет Rds, получаеться лавинообразный процесс), это много.
Любите маленького как жену, но гоняйте как тещу :).
Змінено: 31.03.2013 р., olegators68
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
Полноценный РР, значит обязательная переделка проводки под постоянку. Не всем владельцам мопедов,это нужно. Мне писали в личку ,что они по ночам не ездят, свет для их не актуален, а вот выкипание АКБ сильно достало.
Упор делался на минимум переделок в проводке ,генераторе,и еще чтоб не было перезаряда. А если ставить кренку,получим дополнительный нагрев,значит надо хороший радиатор.

 Меня тоже интересовал вопрос стабилизации штатного регулятора на уровне 14.2-14.3в, но есть сомнения что не будет работать, так как на выходе со штатного 14.6в, получается слишком малый перепад напряжения для управления. Тиристорный отпадает, так как будут выбросы напряжения. Пока оставил всё как есть, аккумулятор не перезаряжается. При исправном штатном можно и не переделывать.
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для olegators68  
answerview
Померял у него в пике потребление на 15 ампер Это со светом. Может запаралелить несколько?
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Guplev  
answerview
Параллелить можно, только правильно желательно http://www.irf.com/technical-info/appnotes/para.pdf
"При параллельном соединении транзисторов рекомендуется обеспечить, чтобы величина сопротивления резисторов в цепи каждого затвора делённая на число транзисторов составляла порядка 10% от полного выходного сопротивления управляющей цепи, т.е. Rg=N*Rd/9 где Rd - выходное сопротивление драйвера плюс общий последовательный резистор (если нужен), а N - число транзисторов."
Вот как то так 01_smile , на номиналы не обращайте внимание.
Любите маленького как жену, но гоняйте как тещу :).
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для odcc48  
answerview

 Меня тоже интересовал вопрос стабилизации штатного регулятора на уровне 14.2-14.3в, но есть сомнения что не будет работать, так как на выходе со штатного 14.6в, получается слишком малый перепад напряжения для управления. Тиристорный отпадает, так как будут выбросы напряжения. Пока оставил всё как есть, аккумулятор не перезаряжается. При исправном штатном можно и не переделывать.

Схема с полевиком на стенде шикарно работает. Подавал 12вольт переменки ,ну естественно через один выпрямительный диод, (  имитация стокового рр.) ,так на выходе схемы уже 14,3 вольта. Заряд даже начинал идти и при меньшем входном . Электролит помогает поднять напряжение по выходу. С тиристором так не получится.Но и он перезаряд не допускает.
Если выбирать для повторения , то я рекомендовал именно схему на полевом транзисторе IRF4905 18_good
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview

 1. А можно ли схему стабилизатора на тиристоре от Академика (которая дополнительно к штатному РР)  поставить в цепь освещения? Чтобы лампочки не перегорали.
2. Получается, что с этим стабилизаторм, штатный РР вообще не задействован и его можно удалить? Или нет?
Змінено: 31.03.2013 р., KHM
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для KHM  
answerview

 А можно ли схему стабилизатора на тиристоре от Академика (которая дополнительно к штатному РР)  поставить в цепь освещения? Чтобы лампочки не перегорали.

Нет нельзя. Последовательно не получится.
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
Жаль. Схема подкупает простотой.
Спасибо.
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview

Схема с полевиком на стенде шикарно работает. Подавал 12вольт переменки ,ну естественно через один выпрямительный диод, (  имитация стокового рр.) ,так на выходе схемы уже 14,3 вольта. Заряд даже начинал идти и при меньшем входном . Электролит помогает поднять напряжение по выходу. С тиристором так не получится.Но и он перезаряд не допускает.
Если выбирать для повторения , то я рекомендовал именно схему на полевом транзисторе IRF4905 18_good

А если перегорит лампочка головного света? что будет с ТЛкой и полевиком и аккумулятором?
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для KHM  
answerview
Жаль. Схема подкупает простотой.
Спасибо.

Может лампы такие попадаются , полный отстой.У меня когда  свет на мопеде был на переменки, то родная лампа прослужила два сезона. Купил новую, и начался цирк. За три месяца четыре сменил. То нить дальнего ,то ближнего сгорает. Одна почернела,но не перегорела. И у Вас может этот случай.
А еще возьмите и замеряйте напряжение на контактах лампы,при высоких оборотах двигателя. Тогда все станет понятно.
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview

А если перегорит лампочка головного света? что будет с ТЛкой и полевиком и аккумулятором?

А что должно с ними произойти, если просто выключить фару. Ничего.Основную работу регулировки выходного напряжения делает стоковый РР, а эта схемка только доделывает грубую работу этого регулятора, не позволяя пройти с его выхода на АКБ,  напряжения выше чем 14,3 вольта.
Посмотрите как включена эта схема в электропроводку мопеда. Не вместо родного регулятора, а последовательно с ним по выходу.  И Вам все станет понятно.
Змінено: 31.03.2013 р., Akademik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview

Схема с полевиком на стенде шикарно работает. Подавал 12вольт переменки ,ну естественно через один выпрямительный диод, (  имитация стокового рр.) ,так на выходе схемы уже 14,3 вольта. Заряд даже начинал идти и при меньшем входном . Электролит помогает поднять напряжение по выходу. С тиристором так не получится.Но и он перезаряд не допускает.
Если выбирать для повторения , то я рекомендовал именно схему на полевом транзисторе IRF4905 18_good

Эту схему хорошо добавить к китайскому регулятору, если тот не держит стабильное напряжение. Проверить схему даже не могу, нет у нас этих транзисторов. Есть в продаже IRF5210PBF, попробовать собрать на нём.
like
good
bad
shockingly
31.03.2013 р. відповів для Akademik  
answerview
Спасибо за совет. На АКБ мерял, до 18 В. Заменил РР, без изменений. Решил, что и на освещении зашкаливает, но не замерял. И обороты-то большие не держу.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин