MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 21:13
28
+1 °С
Вітер: 1 м./с., Схід
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3348546, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
Не нудакай мне с пустыми руками - есть о чем написать с измерениями или опытом - показывай.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Для поддержания напряжения 14.2в на аккумуляторе нужен ток не менее 150 - 200 ма, около 3 ватт.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для odcc48  
answerview
Это откуда такие сведения?
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Это откуда такие сведения?

Сведения получены путём заряда от генератора стабильного тока от 1 ма до 1000ма с контролем напряжения на аккумуляторе. Конечный ток заряда во многом будет зависеть от качества аккумулятора и его саморазряда.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для odcc48  
answerview
Так свинцово-кислотный аккумулятор не заряжают... Нужно заряжать напряжением с поправкой на температуру, с ограничением тока 0,1С. Если бы вы подождали удержав стабильное напряжение, то увидели бы как ток стремится к нулю.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для odcc48  
answerview
Это откуда такие сведения?

Сведения получены путём заряда от генератора стабильного тока от 1 ма до 1000ма с контролем напряжения на аккумуляторе. Конечный ток заряда во многом будет зависеть от качества аккумулятора и его саморазряда.


ААААА вот оно что оказывается.... Конечный ток... А я тупорылый рассчитываю на разные обстоятельства жизни, на разряженный аккумулятор... а оказывается надо только ток в конце заряда учитывать и то -  именно поддержание заряда имеет смысл в эксплуатации аккумулятора.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Тем кому интересно откуда взялось напряжение заряда 14,2 вольта посвящается...  01_smile
Так как у нас нет возможности создать температурно зависимое напряжение заряда, взято среднее значение между компенсирующим и циклическим зарядом при комнатной температуре. Самому когда-то было интересно  01_smile
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Тем кому интересно откуда взялось напряжение заряда 14,2 вольта посвящается...  01_smile

А зачем мне  адрессовал?

Так как у нас нет возможности создать температурно зависимое напряжение заряда, взято среднее значение между компенсирующим и циклическим зарядом при комнатной температуре.
Куда взято?
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
За адресовочку извиняюсь... не ту кнопку нажал когда писал сообщение...  04_blush

"Куда взято?"
я имел ввиду на выбор напряжения заряда 14,2 вольта
Змінено: 05.02.2013 р., Yura24ru
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Для стационарных зарядок следует контролировать и ток и напряжение, потому что собственно работу выполняет ток, а не напряжение. И в начале заряда контроль только напряжения может дать закипание электролита.
А для заряда на мототехнике никто ничего пока не выбрал - везде дубасят "примерно точно" напряжения в районе от 14 до 14.5 с половиной и с этим живут.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Для стационарных зарядок следует контролировать и ток и напряжение, потому что собственно работу выполняет ток, а не напряжение. И в начале заряда контроль только напряжения может дать закипание электролита.
А для заряда на мототехнике никто ничего пока не выбрал - везде дубасят "примерно точно" напряжения в районе от 14 до 14.5 с половиной и с этим живут.

я об этом же и написал страницей ранее...
"Нужно заряжать напряжением с поправкой на температуру, с ограничением тока 0,1С."
На графике видно как поддерживается напряжение заряда с ограничением тока.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Так свинцово-кислотный аккумулятор не заряжают... Нужно заряжать напряжением с поправкой на температуру, с ограничением тока 0,1С. Если бы вы подождали удержав стабильное напряжение, то увидели бы как ток стремится к нулю.

 Как правильно зарядить аккумулятор мне рассказывать не надо, здесь даже больше факторов на что следует обращать внимание, только их мало кто выполняет. Для этого у меня разработаны автоматические зарядно-разрядные  устройства с измерением количества сообщённой и отдаваемой аккумулятором энергии. Аккумулятор, это не конденсатор ток у которого стремится к нулю, даже в режиме микротоков 13.2в на аккумулятор он будет составлять десятки миллиампер, ну а чем выше напряжение тем он будет больше.
 ПС. Аккумулятор на  автомототехнике заряжается при разных температурах, главное чтобы напряжение было выставлено правильно, раньше даже были регуляторы с переключением режима зима-лето и делалась корректировка плотности электролита в зависимости от температуры эксплуатации. Теперь аккумуляторы необслуживаемые.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для odcc48  
answerview
Для поддержания напряжения 14.2в на аккумуляторе нужен ток не менее 150 - 200 ма, около 3 ватт.

у моего 7амперного аккумулятора это значение около 100 ма при 14,2в
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Для поддержания напряжения 14.2в на аккумуляторе нужен ток не менее 150 - 200 ма, около 3 ватт.

у моего 7амперного аккумулятора это значение около 100 ма при 14,2в

  Чето 05_shok за ерунда,о чем речь, 27_dash все зависит от состояния АКБ и его мощности и что это за критерий такой 62_sarcastic с чем его едят?Для чего это нужно мерять 06_question или как 04_blush
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для makar1  
answerview
Для поддержания напряжения 14.2в на аккумуляторе нужен ток не менее 150 - 200 ма, около 3 ватт.

у моего 7амперного аккумулятора это значение около 100 ма при 14,2в

  Чето 05_shok за ерунда,о чем речь, 27_dash все зависит от состояния АКБ и его мощности и что это за критерий такой 62_sarcastic с чем его едят?Для чего это нужно мерять 06_question или как 04_blush

Если не интересно, это вообще можно не мерить. Просто дело в том что при исправном и заряженном аккумуляторе ток подзарядки имеет определённую величину, а у аккумулятора имеющего внутренний обрыв или замыкание банки он будет намного меньше или больше.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для odcc48  
answerview
Ну дык панятна 03_biggrin а если напряжение изменится на 14в.то и ток пропадет на некоторое время,а за тем опять станет практически таким же 62_sarcastic сильный критерий.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для kastor666  
answerview
Недостатки у шунтирущего регулятора напряжения  имеются и существенные !Низкий к-т использования мощности генератора ( чуть более 30%) , огромадные радиопомехи (для меня очень актуально -радиостанция обязана быть на борту воздушного судна), бесполезный нагрев тиристоров-симисторов  и катушки генератора ( для меня неактуально -всё открыто и обдувается набегающим потоком воздуха ).Главное его преимущество , для большинства перекрывающее все недостатки -простота изготовления , надёжность ( совершенно не боится к.з. , т.к. сам работает на этом принципе 03_biggrin ) и дешевизна.
Я уже 15 лет эксплуатирую именно этот тип регулятора напряжения , но обстоятельства подталкивают поменять на другой тип.
По поводу применения в простом зарядном . Ограничьте ток в начале заряда ( на авто даже с этим не заморачиваются) и зарядка сама отключится при достижении на АКБ 14 Вольт ( или сколько Вы выставите при настройке ) .Не нужно сидеть и сторожить его , что бы не закипел как чайник ! Ток конечно пропорционально заряду АКБ будет падать . А тренировка и десульфатация для современных АКБ как мёртвому припарка , хотя иногда и помогает -как повезёт.
Схемку Игоря планирую применить с АКБ введя небольшой гистерезис . В таком варианте Регулятор будет находиться включенным до полной зарядки АКБ ( радиопомех в этом случае нет ) . Сделав своё дело транзистор закроется и за счёт гистерезиса всё будет работать до определённого момента только от АКБ ( радиопомех в этом случае опять нет ).Моментом этим думаю пусть будет напряжение 12,6 Вольта , может чуть больше .Кратковременная , в один импульс помеха,будет только в момент включения и отключения зарядки АКБ , но её радиостанция практически не услышит.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview

Без АКБ ситуация выглядит так - напряжение быстро достигло порога срабатывания тиристра, тиристр открылся, а в нагрузку практически ничего не прошло - в итоге всё вроде бы работает, а на выходе мощности нет.
А куда это она денется ? !Я имел в виду не шунтирущий регулятор , а регулятор последовательного действия на тиристоре. Если тиристор откроется - нагрузка будет подключена к генератору и вся его мощность пойдёт в нагрузку ( падение на тиристорах , проводах ,диодах не в счёт).
Змінено: 05.02.2013 р., deltagr
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для deltagr  
answerview
Низкий к-т использования мощности генератора ( чуть более 30%)
Интересная цифра, можно поинтересоваться как определили что 30%?
like
good
bad
shockingly
06.02.2013 р. відповів для Summon  
answerview
Низкий к-т использования мощности генератора ( чуть более 30%)
Интересная цифра, можно поинтересоваться как определили что 30%?

 Низкий КПД в том случае, если маленькая нагрузка, с увеличением нагрузки будет и выше КПД. С максимальной нагрузкой будет и максимальный КПД, выше чем у последовательного регулятора.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин