MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 02:54
11
+3 °С
Вітер: 0 м./с., Півн
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3347553, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для loki3185  
answerview
Так. Не будет.
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
то-есть ,при подключении какого-либо потребителя в цепи должен быть параллельно подключен аккумулятор для гашения скачков напряжения?
[URL=http://pr-cy.ru/speed_test_internet/]http://s.pr-cy.ru/speedtest/AAE1rgAAxqUABlem8ow.png
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для loki3185  
answerview
та кого они напрягают те скачки напряжения...
Эти регуляторы это какой то заговор против человечества.
На них подается переменное напряжение, одна половина напряжения отслеживается и регулируется и с неё питается головной свет (ну и там остальное потребление переменки), вторая половина запитывает всё ту же группу потребителей плюс заряжает аккумулятор, но в это время регулировка не производится. Типа того что генератор итак нагружен чего за ним следить...

Если в этой системе что то поменяете по крупному - всё это начинает хромать как если вам дать ведро картошки в одну руку при езде - вроде бы и не Бог весть как тяжело, а равновесия нет и ехать нельзя....
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
спасибо большое,все очень доходчиво,просто не хотел ваять сам рр из шапки,думал для моей цели подойдет
[URL=http://pr-cy.ru/speed_test_internet/]http://s.pr-cy.ru/speedtest/AAE1rgAAxqUABlem8ow.png
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для loki3185  
answerview
Ну так я не вижу проблемы - если ты кардинально руки совать в электрику не будешь, оставишь нормальный аккумулятор то оно будет работать как работало с завода. и на мелочь всякую тебе с аккумулятора хватит.
Ты поясни что ты хочешь получить и тогда можно будет совет какой то дать. В чем цель?
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
где то выше писал,приобрел лодочный мотор,на нем две катушки, одна на зажигание полностью автономная,вторая была пустая,один сердечник.
я на него намотал 240 витков проволоки d-1.12 получил на минимальных оборотах 7.5 и на максимальных 30 вольт переменки.
вообще-то хотелось-бы использовать эту задумку без аккумулятора для получения 12 вольт,для подключения GPS ,телефона,ручной фары-искателя,электронасоса не исключается и подзарядка АКБ от ИБП через разьем автоприкуривателя,заранее спасибо за терпение к моей прихоти
[URL=http://pr-cy.ru/speed_test_internet/]http://s.pr-cy.ru/speedtest/AAE1rgAAxqUABlem8ow.png
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для loki3185  
answerview
вообще-то хотелось-бы использовать эту задумку без аккумулятора для получения 12 вольт,для подключения GPS ,телефона,ручной фары-искателя,электронасоса не исключается и подзарядка АКБ
Так какие проблемы, собирай РР "академика", или закажи "альфодрайверу". Там можно без акб юзать и напряжение стабильное. Если что-то не понятно будет, позвони "академику", Игорь человек отзывчивый, поможет.
ник - "СТАРЫЙ"
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для loki3185  
answerview
Если не тулить регулятор от мопеда, то можно много всякого сделать. То о чем вы спрашивали это вам практически не подходит.

Если аккумулятор как не множко энергии с собою посчитаете нужным, то любое из шапки что понравится.
Этой намоткой занято всё место на сердечнике?
like
good
bad
shockingly
02.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
ну конечно:размер 50х12х8 ,намотано 4,5 слоя(сколко хватило проволоки),а она кстати 0,56 но вдвое.с прокладкой папиросной бумагой между слоями и последующим окунанием в кипящий лак ПФ-170.магнит генератора точно копия от какого-то скутера даже с резьбой для съемника и с закрытыми магнитами,аккумулятор с собой конечно не очень бы хотелось таскать
[URL=http://pr-cy.ru/speed_test_internet/]http://s.pr-cy.ru/speedtest/AAE1rgAAxqUABlem8ow.png
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
ilbas
03.02.2013 р. відповів для loki3185  
answerview
где то выше писал,приобрел лодочный мотор,на нем две катушки, одна на зажигание полностью автономная,вторая была пустая,один сердечник.
я на него намотал 240 витков проволоки d-1.12 получил на минимальных оборотах 7.5 и на максимальных 30 вольт переменки.
вообще-то хотелось-бы использовать эту задумку без аккумулятора для получения 12 вольт,для подключения GPS ,телефона,ручной фары-искателя,электронасоса не исключается и подзарядка АКБ от ИБП через разьем автоприкуривателя,заранее спасибо за терпение к моей прихоти

Тебе же ответили!!!! Осталось только сделать и подключить к вновь намотанной катушке!!! 20_drinks Читай выше!!!!
like
good
bad
shockingly
03.02.2013 р. відповів для ilbas  
answerview
видел что ответили,спасибо, но пост был адресован не тебе
[URL=http://pr-cy.ru/speed_test_internet/]http://s.pr-cy.ru/speedtest/AAE1rgAAxqUABlem8ow.png
like
good
bad
shockingly
03.02.2013 р. відповів для YASHURIK  
answerview
Это обычный экран насвечника  от помех и эти лепестки контакты на массу техники,нечто подобное делали и на большевцких лодочных моторах,но эти экранирующие железки выкидывали из-за пробоя,лично я с Москвы мотора выкинул прямо на рыбалке,заехали "на дальний кордон",а мотор домой везти не хотел,еле тарахтел,как только отправил на дно это ноу-хау,мотор как с цепи сорвался с голыми теми же насвечниками18_good вот такие бывают железки.
По поводу скачков напряжения,то нужно было с нагрузкой провести замер,хотя запросто помехи попадают в измерительную схему РР,а она довольно чувствительна и сбить ее с толку с общей массой не составит труда тысячам вольт.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
03.02.2013 р. відповів для ilbas  
answerview

Дружище!!! Я тут одному воднику "склепал" РР по схеме 5 в шапке и поставил КРЕНку на выходе КРЕН8Б. Сезон откатал коньяк поставил. Попробуй, спытни! 42_friends  20_drinks Кстати!!! У меня такой на альфе третий сезон пашет!!! 03_biggrin

То, что Вы помогаете людям за коньяк, это хорошо, но к сожалению, в суть пробллемы Вы не вникаете. А Вот Makar1 и Akademik, большое спаcибо!
С Уважением!
Юрий.
Человек Человеку Друг!
like
good
bad
shockingly
04.02.2013 р.
answerview
Вопрос Akademikу... Подскажите, зачем конденсатор С1 в обновленной схеме? Он вроде наоборот должен ухудшать параметры закрытия и открытия транзистора
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
04.02.2013 р. відповів для Yura24ru  
answerview
Я пришел к такому выводу;в схемах без дросселя лучше если полевик закрывается плавно,это значительно уменьшает выбросы генератора.Смотрел осликом с разными кондерами на входе и резисторами по управлению,сответственно получается выброс больше,чем быстрее разрывается цепь(закрывается тр-р)бояться за перегруз тр-ра при переходных состояния полевика не стоит,260 этого не боится 15_badgrin его трудно нагреть   таким генератором,хоть и перемотанным,выпрямитель греется больше.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
Elektro забанений
04.02.2013 р. відповів для makar1  
answerview
Это обычный экран насвечника  от помех и эти лепестки контакты на массу техники,нечто подобное делали и на большевцких лодочных моторах,но эти экранирующие железки выкидывали из-за пробоя,лично я с Москвы мотора выкинул прямо на рыбалке,заехали "на дальний кордон",а мотор домой везти не хотел,еле тарахтел,как только отправил на дно это ноу-хау,мотор как с цепи сорвался с голыми теми же насвечниками18_good вот такие бывают железки.
По поводу скачков напряжения,то нужно было с нагрузкой провести замер,хотя запросто помехи попадают в измерительную схему РР,а она довольно чувствительна и сбить ее с толку с общей массой не составит труда тысячам вольт.
      Была  такая ерунда   06_question  окзалось диелектрик колпачка был с плохого материала ,  в другом случае --тресчина , по расе или после дождя ночью по высокой траве  не проедеш -глохнет вокруг колпачка все в голубом свете 03_biggrin  03_biggrin
like
good
bad
shockingly
04.02.2013 р. відповів для Akademik  
answerview

Регулятор так же работоспособен на ТС.  со снятым аккумулятором.
Схема без АКБ уже запускается когда на вход РР подается с генератора- 3,5в -4 вольта переменки.


Уважаемый Игорь ! Я так понял , что мосфет успевает закрываться при достижении сигналом  14... Вольт  в каждом полупериоде генератора ? Схему можно использовать  без АКБ ? На 4-х тактных Ротакс-912 применяется такой же принцип Регулятора ( на тиристорах ), но "Руководство по эксплуатации ..." категорически запрещает использование его без АКБ. Это по видимому связано с тем что открывшись тиристоры закроются только при уменьшении напряжения генератора до 0 Вольт и без АКБ в нагрузку проскочит один полупериод огромадной амплитуды , что не понравится почти всем потребителям , кроме лампочек !Ваша схема лишена этого недостатка ! 18_good
Единственный вопрос . Не измеряли выбросы напряжения на катушке в моменты запирания мосфета ( желательно осциллографом )? Есть подозрения , что они будут очень большие и даже могут привести к межвитковому пробою катушек генератора . То же "Руководство ...", только для 2-х  тактных Ротаксов ( где регуляторы шунтирующего типа) - советует закорачивать выход генератора , если не применяется Регулятор напряжения как раз что бы предотвратить межвитковый пробой. Вы опробовали схемы только на столе или на реальном генераторе ? Может имеет смысл немного снизить добротность катушки (-ек) генератора ,поставив вместо конденсатора 0,47 мкФ резистор на пару Ватт нужного номинала или конденсатор лучше справляется с этими выбросами ?
Кстати - Ваши схемки прекрасно будут контролировать окончание заряда АКБ в стационаре ,в дополнение нужен только ТН-61, или любой другой подходящий трансформатор и ввести регулировку тока одним из резисторов делителя напряжения TL431 ! 18_good  20_drinks  Только появится время- буду паять Вашу схему ! Респект и Уважуха  за идеи !
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для deltagr  
answerview
но "Руководство по эксплуатации ..." категорически запрещает использование его без АКБ. Это по видимому связано с тем что открывшись тиристоры закроются только при уменьшении напряжения генератора до 0 Вольт и без АКБ в нагрузку проскочит один полупериод огромадной амплитуды , что не понравится почти всем потребителям , кроме лампочек
Нет. Без АКБ нарастание напряжения значительно более стремительное и тиристр срабатывает практически сразу, а закрывается он по факту падения тока в ноль, а не напряжения, а в цепях с реактивными элементами это не одно и тоже.
Без АКБ ситуация выглядит так - напряжение быстро достигло порога срабатывания тиристра, тиристр открылся, а в нагрузку практически ничего не прошло - в итоге всё вроде бы работает, а на выходе мощности нет.
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для deltagr  
answerview

Кстати - Ваши схемки прекрасно будут контролировать окончание заряда АКБ в стационаре ,в дополнение нужен только ТН-61, или любой другой подходящий трансформатор и ввести регулировку тока одним из резисторов делителя напряжения TL431 !


То есть в итоге все равно вручную момент окончания заряда, ведь не получится единожды одним и тем же регулятором и ток, и напругу ограничить.

То же "Руководство ...", только для 2-х  тактных Ротаксов ( где регуляторы шунтирующего типа) - советует закорачивать выход генератора , если не применяется Регулятор напряжения как раз что бы предотвратить межвитковый пробой.


 Ну если даже уважаемое вами руководство рекомендует шунтировать выход генератор, то в чем вы усмотрели недостатки шунтирующих регуляторов?
Змінено: 05.02.2013 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
05.02.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Без АКБ нарастание напряжения значительно более стремительное


Да ну? Заряженный аккумулятор потребляет больше чем минимальная нагрузка -  пара-тройка лампочек габаритов(а это ватт 20)?
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин