Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Понять то что ты написал очень трудно понять с философской точки зрения.
Напряжение там ЕСТЬ. Его природа не зависит от того, чем ты его пытаешься измерить. Напряжению пофигу как ты его называешь, оно есть и ему хорошо.
Ты можешь измерить его пиковое значение - почему бы нет
Ты можешь измерить среднеквардратическое его значение - ну а ему (напряжению) до этого какое дело?

Нельзя говорить - там такое ,  а там такое...


Да сейчас же.... Бытовой вольтметр является измерителем средневыпрямленного значения в режиме постоянки и измерителем средневыпрямленного значения умноженного на 0.7 в режиме переменки.

Update....та блин с вами поведешься сказочниками и закон Ома забудешь... 1,11 коэффициент формы.
То есть показания таких вольтметров на переменке это реальное средневыпрямленное умноженное на 1.11.


Сейчас появились приборчики на которых стоит надпись TrueRMS -  они меряют среднеквадратическое. Ими можно... Они не дешевые, но это вам так, чтобы знали...

Ну, возможно, точность измерения оставляет желать лучшего, (хотя, и цифровой и стрелочный показывают примерно одинаково). Важно, что при всех погрешностях, напряжение переменки не растёт.  А постоянка - ну там же аккумулятор, вероятно, всё усредняет. Я же на нём меряю.
У стрелочного - измерение переменного напряжения от 45 до 20 000 Герц.

 А кстати, Густав, как в быту померить действующее напряжение неправильной формы без особо сложных приборов? Это ж по вашей части? Последний экспонометр держал в руках вместе с плёночным фотоаппаратом. Давно....

P.S.  Ага, уже прочитал предыдущий пост.  Медленно печатаю......

Сейчас прочитал в  Альфо-Дельтовской ветке, что при штатной катушке генератора и штатном РР ограничение постоянки наступает при 18 В.  Значит, если после отмотки не растёт выше 16 - уже прогресс.   Возможно, заряжаться будет помедленнее.   Хотя, после запуска стартером, напряжение до 16 В растёт примерно 4-5 минут при 3000-4000.  Ёмкость аккумулятора, правда,  1/3 от номинальной (4а/ч) - в том году аккумулятор заморозил.  Эх,  хочется сейчас поездить для проверки на выкипание, но опять снег выпал.

Это всего лишь означает что из за не правильной методики измерения они вам врут с одинаковой мощью.
Хотя в данном конкретном случае у вас нет острой необходимости получить точные результаты измерений.
В измерительной технике измерение с точностью плюс минус километр называется оценкой.
Вам достаточно.

Ой не пишите глупости. А двигатель заглушить, что там усредненного будет видно?

Да за ради Бога. Но указанные погрешности для этого прибора соблюдаются только для синусоидальной формы сигнала.
Я думаю что если вбить в поисковик multimeter true rms то там можно насмотреться картинок.

Поставил 260-монстр транзистор в РР(по Академику) без изменений с супрессором,все работает и мощность 60вт.транзистор и не чувствует,а вот изменения которые я делал по питанию микросхемы имеют преимущества,микросхема защищена надежно и запускается (без АКБ) регулятор легче,не нужен супрессор.Так имею два РР и работают они практически одинаково
 Да при мощности около 50вт. на выходе генератора происходят выбросы тока,при закрывании полевика и амплитуда напряжения с кондером в 0,47мкф. на входе РР соизмерима с амплитудой полезного напряжения генератора,тоесть удвояется.Транзистор должен быть на напряжение не мение 200в.такой же должен быть и мостик или диоды,иначе будет пробой.
Это проверено на 2х РР по схеме Академика,если это соблюдается,то РР получится надежный и точный,хоть с супрессором,хоть со стабилитроном,последнее мне импонирует больше,т. к. не закоротит схему в случае пробоя,а микросхема остается живой даже при пробое транзистора.Так я катался еще два дня,а супрессор заглушит все сразу,в дороге мне такой расклад не катит хотя у меня и не перегорает предохранитель(лишний гемор)автомат вырубает весь моп и ходу больше нет.

Так вы заметили самое замечательное свойство супрессора, "сам погибай, но электронику защищай" да он "спекаеться" накоротко, стабилитроны не предназначены для этого, да и тормознутые, здесь это важно, остальное все цело останеться, нормальный мостик силы гены не хватит убить при нормальном охладителе, блин и предохранитель не поставить, внутреннее сопротивление генератора сжечь его не сможет.
Лучше 431-я, чем стабилитрон, всегда.
про супрессорный конденсатор от выбросов уже говорилось, марку скажите, не знаю насколько быстр ваш ослик, может не все "иголки "видит.
А зачем было  конденсатерную систему зажигания на менять на жесткую транзисторную, для зимы наверное .

Не ....стабилитрон у меня(схема Академика) стоит через резистор100 Ом.на питание 555 и этого достаточно для ее зашиты,можно только кондерчик 10мкф.с резистором и этого будет достаточно для иголок,но при пробое полевика напряжение не превысит на микрухе 15в.,а при рабочем РР стабилитрон вовсе НЕ РАБОТАЕТ.
Осцилографа у меня два,в лаборатории(работа) автомат и дома С1-49.Иголки будут вдвое больше если убрать кондер на входе РР 0,47мкф.250в.
Где то на ветке есть дорисованая схема,без супрессора.
 Покатался ночью,260 полевик имеет меньше падение напряжение и при одинаковой мощности нагрузки индикатор 14в. загорается при35км.ч.,а на G15 х (двух) при 40км.Но по городу лучше иметь две фары одну с меньшей мощностью,на малых оборотах 60вт. не катит на нашем генераторе ,а ездить на 2 передаче

Приветствую!! Подтверждаю, не чувствует.

Так оно и есть. Говорилось уже об этом на ветке.. Полевик 260-й оптимальный по параметрам. Его можно заменить транзистором начиная с 250-го по 264-й, практически без ухудшения работы регулятора (разница в сопротивлении открытого перехода). При использовании не шунтирующего РР со штатным генератором можно использовать даже IRP640, в 2,5-3 раза дешевле IRFP260N (в нашем регионе)...

Стабилитрон с резистором полезны микросхемке, согласен. Но скажу, что супрессор ещё ни один не пробился за всё то количество не шунтирующих регуляторов, изготовленных мною. В некоторых схемах отсутствует даже конденсатор 0,47 по переменке, и всё гут . Жалоб со стороны эксплуатирующих данный РР нет... Поставил на поток (серийное производство)

Анатолий, доброго Вам времени суток. Не хотите ли ,к вашей коллекции РР, добавить вот еще такой, с оптроном РС120. Вечером пришла идея, а под утро уже тестировал на стенде .
Обратите внимание; микросхемы нет.Запускается сразу с любой нагрузкой(при снятой АКБ). Точность поддержания выходного напряжения такая же как и на таймере NE555. Подавал на вход 156 вольт переменки,  по выходу одна - две сотых вольта ухода от заданного, в диапазоне от ~15V до ~156V по входу РР.
Провал под нагрузкой в 60Вт. не более 0,04 вольта, при ~36V  с трансформатора. Характеристики практически сходны с РР на  NE555,окромя (субъективно) как мне показалось,эта схема немного быстрее нагревает радиатор  при токовой нагрузки,по сравнению с 555. Но как практика показала, на стенде нагрев есть, а на мопеде радиатор практически холодный. Эту новую схему на ТС не проверял,нет пока такой возможности.
С ув. Akademik.

Премного благодарствуем! На оптронах у меня два РР,если выкинуть дроссель и емкость,получится то же,но у меня транзистор стоит на затвор полевика для усиления,а в этой схеме оптрон напрямую разряжает затвор,может крякнуть фототранзистор.
 Учитывались ли предельные параметры?

Ток перехода транзистора в РС120 по даташиту на 50мА, в пике за доли сек. до 1А. Ток через резистор 10К при 100 вольтах на входе РР будет равен 10мА...Стабилитрон поддерживает  напряжение в 18 вольт, транзистор в оптопаре на 70в. При 156 вольтах на входе,если бы было что не так,уже бы прошибло.Эх, проверить бы на мопеде.

Затвор транзистора будет заряжаться плавно через резистор,а вот разряжаться мгновенно через оптику,тут бы не попасть в просак,но если работала схема при 150в. то на мопеде выдержит.Я вот только приехал,катал РР на 260 полевике все ГУТ,работает отлично.


 Да,нужно просто резистор(100ом) включить в цепь оптотранзистора.

Ну так и должно быть.  Я давно на форуме об этом пишу.  Года два, так точно.    
А с резистором в 100 Ом ,сейчас поэкспериментирую.

Привет, это Дима из Одессы (мы созванивались) вот статья по которой я буду переделывать электрику: http://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=17979   Ваше мнение?

По схеме из шапки №4...
В стандартной схеме через резистор R4 в импульсе ток через базу транзистора VT1 около 40ма, что выше тока коллектора. Не необходимый разогрев транзистора и TLки.  При этом транзистор начинает открываться раньше чем ток через TLку перевалит 1ма, ток коллектора гасит R3 когда он начинает под-открываться.  Предлагаю переподключить резисторы R4, R5, и удалить резистор R3 за ненадобностью. При токе 1ма через TLку транзистор будет гарантированно закрыт, что обеспечит четкое открывание когда полностью откроется TLка. Ток базы будет около 7ма, при коэффициенте усиления 25 даст насыщение транзистора до 175ма, что более чем достаточно для открывания тиристоров (ток ограничивает R2).

Здравствуйте. Вот Вам схемка как мотать ваш статор, а то в статье не очень наглядно показано . Так доходчиво . То что 140 ватт там хотят выжать с генератора, где  6 силовых катушек, хоть и перемотанных более толстым проводом - нереально.    По данным испытаний тов. kastor666, полностью намотанный статор ( 8 силовых кат.)  ,при включенном свете 35+35=70 Вт. плюс преобразователь + габариты и заряд АКБ ,( в сумме ватт 100),на максимальных оборотах уже не выдает 14 вольт.Перематывайте свой статор толстым проводом,поставте вместо двух обыкновенных 35 ватных, две галогеновые по 18 Вт., новый РР. ,и будет все нормально . Появятся вопросы; пишите,звоните.

Спасибо за оперативность, простоту  и  наглядность объяснения!

Установка 100-омного резистора ,не принесла вообще ни каких результатов. А вот увеличение резистора с 10К до 24К на затворе полевика ,привело к существенным улучшением . Переключение IRFP260N стало более корректным.

Установка 100-омного резистора ,не принесла вообще ни каких результатов. А вот увеличение резистора с 10К до 24К на затворе полевика ,привело к существенным улучшением . Переключение IRFP260N стало более корректным.
Ну нагрузка для оптопары рассчитана   на 100 ом. и нужно заметить что транзистор не  закрывается быстро из-за большой емкости на управлении стабилитроном. На выходе полевика будет волнообразный сигнал,плавный.Я так тоже думал сделать что б избежать выбросов генератора,ведь для такого транзистора медленные переходы с одного состояния в другое мелочь Ко всему и оптопара сглаживает квадратный сигнал,получается просто и надежно Еще мощнее CNX83A кажись если не спутал...
 По моему в самом начале темы есть такая схема...

Зашел я на первые страницы темы.Действительно , схема от "байкера" похожая ,но у него она работает как импульсный преобразователь,как я понял. А моя в релейном режиме.
На стенде уже больше суток пашет ,при 40 вольтах на входе,нагрузка АКБ и лампа  на 10ватт. А оптопара и эта нормально работает, хотя на других схемку не проверял.