MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.11, 00:45
44
+1 °С
Вітер: 2 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3350887, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
03.10.2012 р.
answerview
Друзья! Помогите пожалуйста разобраться: Какие лапки симистора куда паять? В электронике я слабоват. В прикреплённой схемке вопросиками обозначил места. 06_question
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
03.10.2012 р. відповів для ZEN  
answerview
1- к плюсу диодного моста
2- к переменке диодного моста
3- к резисторам
Вот, должно помочь
http://www.farnell.com/datasheets/33892.pdf
http://www.farnell.com/datasheets/33892.pdf
Змінено: 03.10.2012 р., Mall
like
good
bad
shockingly
04.10.2012 р.
answerview
По моему - полный бред: http://www.moto.com.ua/forum/message-1232108/ Тиристор откроется сразу же и не закроется, пока через него ток не кончится, т.е. до конца полупериода.
Меня не пинать, взято вот отсюда: http://www.moto.com.ua/forum/topic-106264/message-1232072/#1232072 пост #43686
like
good
bad
shockingly
04.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Схема рабочая! Установлена на скутере взамен сгоревшей, работает несколько лет и никаких проблем нет. За один оборот коленвала генератор выдаёт несколько периодов, поэтому если один полупериод проскочит, то это никак не повлияет на напряжение аккумулятора. Заряд прекращается при достижении напряжения  14,2 - 14,6 В  как настроишь, в конце заряд идёт импульсами. Ничего не мешает установить и диодный мост если ток заряда нужен больше!
  За основу взята схема из журнала МОТО.  Р.С. схема проверялась, работают одинаково.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
Прикріплені файли
rar
796.47 кБ.
like
good
bad
shockingly
04.10.2012 р. відповів для Mall  
answerview
1- к плюсу диодного моста
2- к переменке диодного моста
3- к резисторам
Вот, должно помочь
http://www.farnell.com/datasheets/33892.pdf
http://www.farnell.com/datasheets/33892.pdf

Спасибо большое! 01_smile
like
good
bad
shockingly
04.10.2012 р. відповів для odcc48  
answerview
На принципиально такой схеме я ездил около года.Только я ставил мостик и два тиристора на управление один, один силовой + управляющий транзистор со стабилитроном.Существенным недостатком такой схемы является невозможность ограничивать импульсы напряжения,если отключена нагрузка и АКБ.Если на оборотах ген будет давать 100в. то такое напряжение и попадет на выход РР коротким импульсом,тут нужно большие банки кондеров,или надежно подключать АКБ. 12_cray Короче не стоит выделки.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
04.10.2012 р. відповів для makar1  
answerview
На принципиально такой схеме я ездил около года.Только я ставил мостик и два тиристора на управление один, один силовой + управляющий транзистор со стабилитроном.Существенным недостатком такой схемы является невозможность ограничивать импульсы напряжения,если отключена нагрузка и АКБ.Если на оборотах ген будет давать 100в. то такое напряжение и попадет на выход РР коротким импульсом,тут нужно большие банки кондеров,или надежно подключать АКБ. 12_cray Короче не стоит выделки.

 Схема и рассчитана  под аккумулятор, если его нет, тогда это другой вопрос. У меня зажигание DC CDI, без аккумулятора нельзя!
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для odcc48  
answerview
Посмотрел архив, дошло, как оно работает. Пока напряжение на АКБ ниже напряжения стабилизации стабилитрона - батарейка "жестоко" заряжается от генератора на "всю дурь", которую способен выдать генератор. Когда она зарядится до 14,4 вольта зарядка прекращается вообще.
Кроме простоты схемы не вижу никаких плюсов.
Очевидные минусы:
Правильно заряжать АКБ надо током в 1/10 её ёмкости, при зарядке большим током АКБ умрёт быстрее.
При большом внутреннем сопротивлении батареи (старый аккумулятор) будут большие импульсные выбросы. Для лампочек и бибикалки это не критично, а вот если на мопедке стоят всякие электронные штучки (сигналка, тахометр, градусник, ксенон и т.п.) это в лучшем случае будет глючить, в худшем - вообще кокнется. Кстати, DC-CDI от такого "РР" тоже питать очень не советую.
И самый большой минус - если контакт на батарейке отвалится - сгорит всё, что в этот момент было включено.
Так что несмотря на простоту схемы себе я такое точно ставить не буду.
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Ток заряда меняется медленно, в начальный момент ток заряда может дойти максимум до 1А, затем  падает и поддерживается на заданном уровне. Выходное сопротивление у генератора не такое уж низкое да и напряжение не имеет большого запаса. При параллельной стабилизации шунтированием, просто сгорела бы обмотка. Если взять параллельный стабилизатор то там ток заряда тоже ничем не ограничивается и стабилизация наступает только в конце. Для подстраховки можно установить параллельный стабилизатор на мощном транзисторе после линейного, такие схемы существуют. В схемах, в этой теме не видел РР со стабилизацией зарядного тока.
 П.С. А для того чтобы не перегружать генератор и ток заряда не превышал номинальный, аккумулятор нужно устанавливать ЗАРЯЖЕННЫЙ на зарядном устройстве, которое обеспечивает стабилизацию по току и напряжению.
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для odcc48  
answerview
Для подстраховки можно установить параллельный стабилизатор на мощном транзисторе после линейного, такие схемы существуют.

Проще и дешевле всего на выходе поставить супрессор на 16-18 вольт 1500 ампер, на входе предохранитель на 7,5 ампер. Цена вопроса 1 доллар. Тогда точно в нагрузке ничего не сгорит (но глюки электронных штучек от этого не пройдут).
Но сама "концепция" этой схемы мне не импонирует  02_sad
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview

Проще и дешевле всего на выходе поставить супрессор на 16-18 вольт 1500 ампер, на входе предохранитель на 7,5 ампер. Цена вопроса 1 доллар. Тогда точно в нагрузке ничего не сгорит (но глюки электронных штучек от этого не пройдут).

 Ограничивать напряжение на уровне 16-18 вольт не имеет смысла, так как напряжение на аккумуляторе без регулятора не повышается выше 18 вольт, а это уже аварийная ситуация, если ограничивать то на уровне не более 15 вольт. Как я понял, суппрессор выполняет роль быстродействующего предохранителя, и никакой стабилизации не выполняет а лишь защищает от выбросов напряжения.
Змінено: 05.10.2012 р., odcc48
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Правильно заряжать АКБ надо током в 1/10 её ёмкости, при зарядке большим током АКБ умрёт быстрее.
Для этого в инструкциях к АКБ пишется что заряжать АКБ нужно от зарядного устройства. А на авто или мото транспор устанавливать уже заряженный АКБ.
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Для подстраховки можно установить параллельный стабилизатор на мощном транзисторе после линейного, такие схемы существуют.

Проще и дешевле всего на выходе поставить супрессор на 16-18 вольт 1500 ампер, на входе предохранитель на 7,5 ампер. Цена вопроса 1 доллар. Тогда точно в нагрузке ничего не сгорит (но глюки электронных штучек от этого не пройдут).
Но сама "концепция" этой схемы мне не импонирует  02_sad

 Посмотри даташит на супресоры и там пишут,что мощность в 1500ампер он выдерживает очень короткое время,а если несколько секунд на этот диодик ген будет давать ток,то он просто прошибется и закоротит цепь 12_cray Так понадобится возить с собой ящик с супрессорами 03_biggrin
 Возникает ответ сам собой,не проще ли поставить вместо тиристора элемент который закрывается в любой момент периода тока, самый подходящий-- мощный полевик,и этим вся проблема решена. 18_good
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
05.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Вы немножко ошиблись по поводу параметра супрессора 1,5КЕ18. Он кратковременно держит не 1500 ампер, а пиковою мощность в 1500 ватт и в импульсе ток 56,5 ампера,за какие то доли секунды. (по даташиту).
Змінено: 05.10.2012 р., Akademik
like
good
bad
shockingly
06.10.2012 р.
answerview
Теоретикам нешунтирующих РР.
Вот тут: http://led-e.ru/articles/led-supply/2010_5_33.php драйвер для ЛЕД с диапазоном входных напряжений от 24 до 400 вольт, но с током нагрузки всего 20мА. Если на этой основе получится сделать преобразователь с током нагрузки 4-5 ампер - то это как раз то, что нам нужно. Один большой минус - на входе здоровенный кондёр нужен.
like
good
bad
shockingly
06.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Для какой цели вам нужен источник тока на 4-5А?
like
good
bad
shockingly
06.10.2012 р. відповів для Summon  
answerview
Для какой цели вам нужен источник тока на 4-5А?

Вместо реле-регулятора.
like
good
bad
shockingly
06.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Для какой цели вам нужен источник тока на 4-5А?

Вместо реле-регулятора.
Так это же источник тока, он напряжение не регулирует, регулирует только ток. То есть напряжение может плавать в больших пределах а ток будет стабильным. Может я вас не правильно понял? не могу представить где это может пригодиться. 06_question
Змінено: 06.10.2012 р., Summon
like
good
bad
shockingly
06.10.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Для какой цели вам нужен источник тока на 4-5А?

Вместо реле-регулятора.

Зачем преобразовывать ? Если можно  отобрать от генератора без преобразования, с минимальными потерями все те же 14,3 вольта. Не шунтирующие РР, работающие в релейном режиме.Если Вас отпугивает емкость 22000/25в, то можно ее снизить до 10000/16в.Сейчас в продаже они мало-габаритные.При эксплуатации ТС с АКБ такая замена  не отобразится на качественных характеристиках регулятора.Проверено на практике. Без АКБ  при 22000 практически такие же данные работы РР что и с АКБ. Ни в коем случае не навязываю ВАМ этот вариант РР. В своих изысканиях испробовал несколько вариантов не шунтирующих РР, а этот понравился больше всего. 01_smile
Змінено: 06.10.2012 р., Akademik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
06.10.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
В каких пределах колеблется напряжение, измеренное в вольтах? Если в небольших пределах, то это не страшно.  Ну а частота включений  будет зависеть от нагрузки.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин