MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
27.11, 18:53
13
-1 °С
Вітер: 0 м./с., Схід
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3350738, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
15.07.2012 р. відповів для grafalog  
answerview
Конечно. Вы же не кисло выступили - 50А выпрямитель, 40 А симистры...
Вам бы и на 25А деталей бы хватило.

хотели меньше но в наличии небыло в магазине.


imrad.kiev.ua

Есть  все, шлют Новой Почтой. Запас у вас не только по току огромен, да и габариты не гуманны 01_smile . Мой вариант регулятора на полевиках размером со спичечный коробок, токи до 30А.
like
good
bad
shockingly
18.07.2012 р. відповів для fainui  
answerview
"выходная мощьность активоского регулятора напряжения" равна мощности генератора ну и умножить на  КПД РР.
like
good
bad
shockingly
18.07.2012 р. відповів для SASHA0973  
answerview
"выходная мощьность активоского регулятора напряжения" равна мощности генератора ну и умножить на  КПД РР.
Ну вот генератор  после перемотки и увеличения площади железа выдаст 130 ват,с может ли этот регулятор отдать хоть бы 90 ват без перегрева и дальнейшего выхода из строя?
like
good
bad
shockingly
19.07.2012 р. відповів для fainui  
answerview
"выходная мощьность активоского регулятора напряжения" равна мощности генератора ну и умножить на  КПД РР.
Ну вот генератор  после перемотки и увеличения площади железа выдаст 130 ват,с может ли этот регулятор отдать хоть бы 90 ват без перегрева и дальнейшего выхода из строя?

Ну и вопросы у вас умные  01_smile
Предлагаемые к самостоятельному изготовлению в этой ветке регуляторы построены таким образом, что при солидной нагрузке на генератор почти не работают, их задача - не допустить повышения напряжения в бортсети выше 14,2В, что требуется для долгой жизни аккума и ламп накаливания ( или электроники ксенона)
И хуже всего регулятору приходится без потребителей и при больших оборотах, когда приходится излишки брать "на себя"
like
good
bad
shockingly
24.07.2012 р.
answerview
мотоцикл CZ 514. стояло контактное зажигание - захотелось беззаботной жизни - поставил БСЗ с ФУОЗом - соответственно нужен аккум, и его нужно как-то заряжать. Пошел на рынок купил магнит от чего-то китайского и статор с двумя катушками. Снял со статора одну катушку нужную. вот фотки





Все собрал - в итоге нет зарядки. Проверяю - подкинул тестер в двум проводам катушки, включил 200в переменка, завел мот - на холостых показывает 8-9в на средних 15-17 на высоких 25-30... вроде что-то есть...втыкаю катушку генера в регулятор и подкидываю тестер к + регулятора ставлю 20в постоянку - вижу от 5-8 вольт в итоге...маловато...подкидывал лампочку 10 ватт на + регулятора загорается только на максимальных оборотах

Уже пробовал ставить другие регуляторы и другую катушку. Первая катушка которая дает в переменке 8-30 вольт имеет 2 провода, другая катушка которая еще замкнута на массу вот такая - она и больше по габаритам и толще

на переменке дает 3-4 вольта - ваще ппц.

Почему есть 2 вида катушек, одна замкнута на массу сердечника, другая нет. Я еще поставил тахометр от дельты - так вот когда ставил катушку которая замкнута на массу тахометр работал а с другой не работает.

В магните - стоит 4 магнита. Может не тот магнит я видел другие с большим кол-вом магнитов.

Как проверить регулятор тестером? В книге альфа были написаны какие-то КОмы я пробовал мерить ничего не словил. Пошел в мото магаз перемерил там 15 регуляторов негде таких КОм не было. Нашел 3 вида регуляторов когда подкидуешь тестер к контактам регулятора + и бел провод катушки есть ОМЫ:
420ом
540ом
1100ом
все я их пробовал ставить лампочка загоралась на максимальных только на том у которого 540ом

Ткните носом - куда копать.
like
good
bad
shockingly
25.07.2012 р.
answerview
Спасибо за ответы! Но все таки хотелось уточнить:


-Как выбрать правильный реле-регулятор для однофазного генератора, какие показатели можно снять тестером?
Прихожу я на рынок лежит у них целый ящик эти реле-регуляторов, как выбрать нужный, если они без опознавательных знаков.

-Может тут кто-то делает на продажу, уже готовые доработанные реле-регуляторы для однофазного генератора?

И еще:
В моем случае статор и крепление катушки генератора самодельные.
-Возникает вопрос: какой максимальный зазор между сердечником катушки и магнитом возможен для нормальной работы генератора?

-Сколько вольт переменки должна выдавать катушка однофазного генератора подключенная к тестеру на низких/средних/высоких оборотах двигателя?

-Сколько вольт постоянки должен выдавать реле-регулятор, плюсовая клемма которого подключена к + тестера на низких/средних/высоких оборотах двигателя?


лето заканчивается, а я еще не научился нормально ездить на кроссовой трассе...
Змінено: 25.07.2012 р., xsx
like
good
bad
shockingly
25.07.2012 р. відповів для xsx  
answerview
В моем случае статор и крепление катушки генератора самодельные.
-Возникает вопрос: какой максимальный зазор между сердечником катушки и магнитом возможен для нормальной работы генератора?
=> Чем меньше, тем лучше. Доли мм, ограничивается только точностью изготовления деталей. Увеличение зазора очень сильно уменьшает максимальный ток, который способен отдать генератор (зависимость третьей степени, если не напутал).

-Сколько вольт переменки должна выдавать катушка однофазного генератора подключенная к тестеру на низких/средних/высоких оборотах двигателя?
=> ХХ 8-10вольт, 3т об/мин - 40-50 вольт, на макс. оборотах больше 100 вольт.

-Сколько вольт постоянки должен выдавать реле-регулятор, плюсовая клемма которого подключена к + тестера на низких/средних/высоких оборотах двигателя?
=> На любых 14,4 вольта (конечно, если генератор даёт на его вход достаточное напряжение).

PS - шести или восьмикерновый статор (+ магнит с таким же числом полюсов) дадут гораздо более мощный и компактный генератор, чем альфодельтовский вариант.

PPS - а родной генератор от явы (с обмоткой возбуждения на роторе) в 100 раз лучше, чем с постоянными магнитами (и мощнее, и точнее напряжение держит, и размерами меньше, и тебе с минимумом переделок подойдёт).

Только щас заметил - у тебя выступы, к которым крепится катушка к основанию приварены. Значит и выступы, и основание стальные, т.е сделаны из магнитопроводного материала. А это значит, что ты замкнул магнитную цепь катушки и она почти не реагирует на вращающийся магнит, большая часть магнитного потока проходит через основание. Вот ты и получаешь 2 вольта с силовой катушки (которая большая) и десять с катушки зажигания, которая при вращении стартером или киком около 100 вольт должна выдать. Делай статор из дюраля и у тебя всё получится, но больше, чем на 20-30 Вт с такой конструкцией не расчитывай, на фару не хватит, только зарядка-зажигание-габариты.
Змінено: 25.07.2012 р., denis_1992
like
good
bad
shockingly
25.07.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Спасибо большее!!!!!!
Я понимаю что альфодельтовский вариант генератора не лучший. Но мне генератор нужен только для зарядки аккума, а он следовательно питает только БСЗ. т.е. мне большая мощность ненужна. Просто уже проточен магнит под конус цапфы CZ, сделаны крепления для катушки - а переделывать нет желания, лучше доработать. Да и тахометр стоит от дэльты. Я думаю причина в зазоре между сердечником катушки и магнитом - при установке особо этому факту не уделяли внимания. На счет генера от явы: ты наверно не понял у меня CZ кроссовый 1-цилиндровый 380см3 вот как этот



denis_1992, Спасибо за ответ! Но все таки хотелось уточнить:


-Как выбрать правильный реле-регулятор для однофазного генератора, какие показатели можно снять тестером?
Прихожу я на рынок лежит у них целый ящик эти реле-регуляторов, как выбрать нужный, если они без опознавательных знаков.

-Может тут кто-то делает на продажу, уже готовые доработанные реле-регуляторы для однофазного генератора?
Змінено: 25.07.2012 р., xsx
like
good
bad
shockingly
25.07.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Аааааааа!!!!!denis_1992 спасибо! я про такое даже и не знал - да все из металл!

СПАСИБО! Ты очень помог!!!
like
good
bad
shockingly
25.07.2012 р. відповів для xsx  
answerview
Основная проблема у тебя не в зазоре, а в стальном основании, на котором закреплена катушка.
Если только на зарядку - тебе любой РР пойдёт, лишь бы напряжение не завышал (китай этим страдает, пойщи лучше б/у с хонд-полтинников).
like
good
bad
shockingly
25.07.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Я понял спс. Теперь нужно как-то решит эту проблему. Возможен ли такой вариант: Если с помощью диэлектриков отделить катушку от основания (подложить под место контакта и изолировать болты крепления). И оставить это металлическое основание. Или же металлическое основание всеравно будет мешать магнитному полю?
like
good
bad
shockingly
26.07.2012 р. відповів для xsx  
answerview
При чем здесь диэлектрик?? Тебе "димагнитник" надо 03_biggrin
Если очень толстую (больше сантиметра) немагнитную прокладку и латунные винты крепления катушки... Но все равно само стальное основание находится внутри магнита и оно будет портить всю картину.
Переделывай целиком из дюраля или латуни (удобней - паять можно, но найти геморней).
Змінено: 26.07.2012 р., denis_1992
like
good
bad
shockingly
26.07.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
Все понял! denis_1992, СПАСИБО!!
Змінено: 26.07.2012 р., xsx
like
good
bad
shockingly
01.08.2012 р.
answerview
Приветствую!!! Уже пару месяцев успешно эксплуатирую нешунтирующий РН NE555+TL431! В работе показал себя как стабильное устройство, напряжение держит положенное для бортсети 14.3В...Предлагаю на суд форумчан свой вариант печатной платы. В архиве схема, печатная плата В *lay-формате, внешний вид собранной платы..
Прикріплені файли
rar
1.8 мБ.
like
good
bad
shockingly
04.08.2012 р. відповів для denis_1992  
answerview
купил я такой статора от Дельты


отдал токарю - он его доработал под мою крышку
Доработанный статор:




Поставил все завел....иииииии....... 02_sad  02_sad  02_sad ......тоже самое.переменка на низах около 10 вольт на высоких 30.....на выходе реле постоянка 5-6 вольт 43_help  43_help  43_help
Змінено: 04.08.2012 р., xsx
like
good
bad
shockingly
05.08.2012 р. відповів для ALE22890913  
answerview
ротор с 4 магнитами.
Если на статоре катушек >2 тогда там и роторы другие.
like
good
bad
shockingly
05.08.2012 р.
answerview
Реле стояло такого образца:

-------
посоветовали поставить реле-регулятор от мопеда 125/150 вот такого образца:


Регулятор напряжения 4t 125-150сс (4провода: +,-,и 2 провода с катушки генератора)

и о чудо!!!!!!! 12-14 вольт на выходе... 56_yahoo  56_yahoo  56_yahoo
like
good
bad
shockingly
06.08.2012 р. відповів для ALE22890913  
answerview
А можно для людей (с тремя классами образования 03_biggrin ) пояснить практическую разницу между шунтирующим и не шунтирующим рр.

Я извиняюсь, а для чего ?
Есть регуляторы выполняющие свои функции и не выполняющие свои функции. Для человека с тремя классами образования на этом всё закончено. Если у вас проблема с тем что регулятор не работает - обратитесь в сервис ( в смысле к человеку который в курсе что надо делать).
Можно выложить схему соединения и распиновку разьема ?

Можно. Соединения чего с чем и распиновку какого разъема?
like
good
bad
shockingly
07.08.2012 р. відповів для ALE22890913  
answerview
Можно выложить схему соединения и распиновку разьема ?
Да там по по цветам все понятно:зеленый- красный+ остальные два желтые или белые к ~ генератору.Я тоже такое реле поставил как на фото xsx,работает отлично.При езде без акума с включенным светом слегка теплое.
like
good
bad
shockingly
08.08.2012 р. відповів для xsx  
answerview

Поставил все завел....иииииии....... 02_sad  02_sad  02_sad ......тоже самое.переменка на низах около 10 вольт на высоких 30.....на выходе реле постоянка 5-6 вольт 43_help  43_help  43_help


Где же тоже самое??? С железным статором у тебя 10 вольт на ХХ было на обмотке зажигания (должно быть ок.100 вольт), и 1-2вольта на силовой катушке, а теперь 10 вольт на ХХ на силовой катушке - очень хорошо, на 1500 об он спокойно 14в выдаст.
Правильно тебе ниже посоветовали - косяк теперь не в генераторе, а в РР. Причем, скорее всего не РР дохлый (мертвый РР или ничего на выходе не выдаст, или выдаст всё, что ему дает генератор), а подключил его неправильно.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин