Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Да неуж-то?!
Наверно это невежды какие-то назвали РР ШУНТИРУЮЩИМ.
Поясню, тем кто в гермошлеме: когда нагрузка со стороны бортсети отсутствует, шунтирующий РР почти постоянно замыкает выход генератора, чтобы напряжение не поднималось выше номинального.
Большая индуктивная составляющая во внутреннем сопротивлении генератора лишь усугубляет этот эффект.
Вот модель и ее осциллограммы:

вот представьте себе.

здесь уже есть один "пояснятель" уровня рассказывать основы физики на примерах резиновых шариков. Не напрягайтесь так - вы можете объяснять на примере математических выкладок.

 а когда она отсутствует???

почти постоянно это почти то же самое как немножко беременна.
поясните пожалста. какой эффект и как усугубляет.
нафига вы ставите триак после моста?

Вот давно слежу за веткой, вроде бы все правильно и дискуссии на профессиональном уровне, и выданы схемы РР в шапку, но нет схемы РР, которую рекомендовали бы большинство авторов, для повторения, типа бюджетный вариант, с подробным описанием, с рисунками печатных плат и методикой настройки, что бы была легко повторима простым смертным,  мало-мальски, дружный с паяльником.
Вот вроде бы, появилась схемка, понравилась, но потом читаешь ветку дальше, а там уже пошел диспут с автором, находятся упущения и рекомендации - "это надо делать так, а это выкинуть!" и схема потихоньку видоизменяется и усложняется и никак не приходит к законченному варианту...

И кто вам такое сказал ? Я согласен, что некоторые схемы шунтирующих РР на тиристорах или симисторах так и делают, но это и есть их главный недостаток. Или смиритесь или делайте по-другому  
Я буду делать шунтирующий РР, который прекращает шунтирование, когда с генератора будет приходить менее 14,2В, схема его родственника попала в шапку

Все регуляторы в шапке рекомендует большинство авторов - 100% рабочие и свою задачу, а именно поддержание напряжения на заданном уровне, выполняют на тоже на сто проц.  

Я рекомендую на полевиках  

Схемы легко повторимы навесным монтажом за 20мин, печатка нужна лишь, если производство необходимо  поставить на поток, я так думаю.

Разговоры о "последовательных" РР ведуться в ключе - "а так было бы лучше"! И вроде бы и так, но чем лучше на практике - еще никто не смог внятно ответь.

Схемы легко повторимы навесным монтажом за 20мин, печатка нужна лишь, если производство необходимо  поставить на поток, я так думаю.

Хотелось бы узнать про "поток"!   С удовольствием приобрел бы себе один экземпляр РР, без всех этих хлопот!

Так вот он, ваш регулятор   -   http://www.moto.com.ua/shop/id-2013/      

Красивый, готовый

Готовый экземпляр прислать не могу, хотя собрать не проблема, проблема в том что сейчас мне не на чем проверить работоспособность. Если интересно могу помочь, нарисовать печатку, выбирай схему и стучись в личку, может еще чем смогу помочь.

К стати kastor666 прав. Можно взять готовый с Актива. Единственные его недостаток это слабый диодный мост, но это дело легко можно исправить, подключить параллельно РР отдельный выпрямительный мост, например тот же KBPC3510.

Идея с мостом, мне подойдет.   Куплю активовский и попробую. Спасибо!

Если все потребителя перевести на постоянку, могут умереть диоды в мосте, они там слабенькие, кажись на 1А.

...на сколько я понимаю, активовский РР - 3 фазный (конструктивное исполнение генератора), альфовский же - 1 фазный. На альфе, будет задействован лишь один из трех имеющихся диодов активовского РР.

Наверное не все, Эдуард когда то выкладывал активовскую 2х фазную схему РР, она похожа на ту что я выкладывал, за исключением того что тиристоры шунтируют не через мост, и управа на обычном стабилитроне а не на TL431. Сейчас попробую найти эту схему, где то в этой ветке была.

Вот она http://www.moto.com.ua/forum/message-451697/

Кстати, а что представляет РР по ссылке http://www.moto.com.ua/shop/id-2013/, есть ли схема и какие переделки на альфе для подключения необходимы.
Думаю, что генераторы для него тоже 3ф.

Я не в курсе что это за РР может это с него схема, которую  выкладывал. Судя по фишке это 2х фазный, переделки только те что нужно отвязать генератор от массы. В шапке в схеме указано что где переделывать.

если я правильно понимаю, то они оба однофазные, но регулятор актива работает с генератором изолированным от корпуса, а на альфе генератор одним выводом идет в корпус. Поэтому разница есть.
Вся тема крутится вокруг идеи, что для нормального электричества на скутере нужно, чтобы генератор был по первому варианту. То есть отцепить его от корпуса, переделать проводку как нарисовано в последнем рисунке шапки и установить соответствующий регулятор напряжения.
В шапке схемы шунтирующих регуляторов. Альтернативные решения пока не достигли уровня, чтобы их можно было рекомендовать для применения.


А это кому что нравится... Зачем я буду навязывать своё мнение и отодвигать другие решения?
Хотя...  
рисунок 3 и 4  - бюджетнее некуда, описание  - так что описывать то?,  печатная плата не нужна - силовые детали монтируются на теплоотвод, остальное навесным монтажем рядом где удобно, методики настройки нет  - в редких случаях подбором стабилитрона.


у трехфазного должно быть три провода одинакового цвета - обычно желтых.

Ну просветил! Спасибо! Я 3 года езжу на стоковой схеме. В этом году умерла АКБ. Прикупил новый и через пол-года умер и этот. Проверил РР выдает 17-19 в. Снял аналогичный с Ямахи -16-18в. Вот теперь, всерьез пришлось вникать в эту тему...

Ничего страшного.
Разговоров стало много, потому что в теме активизировася участник, любящий поговорить-поучить-поспорить (так и хочется сказать - "тролль" ).
А я не могу как-бы не отвечать
1. надеясь что он все-таки поймет о чем я говорю
2. чтобы он и др. участники не сочли меня голословным болтуном
Но, похоже, надо прекращать этот базар, ибо он бесполезен и лишь засоряет тему.Не сильно, но заметно изменялись.
Если обороты упали, значит нагрузка подросла, ессно - топлива чуть больше, незначительно.
Я на топливе не акцентирую - это грошИ.
Негативным моментом считаю то, что бестолку греется катушка генератора. Когда энергия нам не нужна.
При увеличении мощности генератора это начинает сказываться все сильнее. Почему на авто и отказались от этого. В них берется энергии столько, сколько нужно в данный момент, и не шунтируются токи в 40-50А. Это уже просто нерационально.

Когда аккумулятор полностью заряжен и в бортсети не включены никакие потребители. Или будете цепляться за доли ампера, лишь бы что-нибудь возразить? Усугубляет эффект почти постоянно открытого состояния тиристора (зашунтированного выхода).
Без индуктивной составляющей время, когда тиристор закрыт и выход не шунтируется, равно времени нарастания от перехода через ноль, до порога открывания (около 14в).
А при наличии большой инд. сост-й во внутр. импендансе генератора (что имеет место в реале) при выключении тиристора на токе удержания - возникает всплеск самоиндукции, из-за чего тиристор включается заметно раньше.Это не симистор, а тиристор. Симистор в SwCad имеет такой вид (картинка).
З.Ы. Не обижайтесь, но посмотрев Вашу статистику операций со звездами, пропало всякое желание разговаривать с Вами. (кормить)

Для самого неподготовленного пользователя - схема 4 будет, ИМХО, то что надо. Не в обиду другим авторам.