Показати повідомлення
В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ, підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).
Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.
Фото. 3 - 11 - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)
Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.
Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.
Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).
Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.
ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!
Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:
Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми, до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
А можно схемку? Даже если она в шапке и есть. Пожалуйста.
А то что-то я не вьеду, как такое может быть под нагрузкой.
Все шунтирующие РР работают по такому принципу, бери любую, кроме стоковой (если я правильно понял в чем вопрос).
Первый импульс (Тиристор закрыт). P=U*I=14.2в*0,02мА=0,284Вт (это тот импульс когда напряжение есть а ток мизерный)
Второй импульс (Тиристор открыт). P=U*I=2.4в*10А=24Вт (это тот импульс когда ток есть а напряжение минимально)
Вот эти 2 импульса постоянно чередуются с частотой генератора.
Тестер который меряет напряжение покажет напряжение первого импульса, а тестер который меряет ток покажет ток второго импульса, вот и получается так как я и писал раньше, эти 2 импульса во времени мы объединить не можем. По этому у нас не получится мощность P=14.2в*10А=142Вт.
Змінено: 04.12.2011 р., Summon
Первый импульс (Тиристор закрыт). P=U*I=14.2в*0,02мА=0,284Вт (это тот импульс когда напряжение есть а ток мизерный)
Эта фраза неверна, ИМХО.
Если нагрузка есть, ток не равен нулю. А она есть почти всегда (аккумулятор).
Насчет некорректности реальной мощности - ты прав.
Чтобы узнать ее, нужно нагрузить генератор напрямую таким сопротивлением, чтобы напряжение упало до 13в переменки и засечь мощность (ток).
Это и будет максимальная мощность генератора.
При работе через РР (любого типа) мощность незначительно упадет.
А вот потери в генераторе на средних оборотах и без потребления на выходе - значительны.
По моим примерным оценкам на умощненном генераторе (~150Вт) около 30 Вт (две катушки по 0,15 Ом и ток к.з. 10А)
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Поясню. Нет там "первый импульс ХХ, второй импульс КЗ".
Напряжение на ненагруженном выходе шунтирующего РР имеет такой вид (рисунок).
То есть открывается цепь шунтирования почти сразу, и ток почти равен току КЗ.
На предельной нагрузке шунтирование вообще не включается, напряжение же держится в районе 13 вольт.
Ввиду сравнительно небольшого изменения тока генератора при подьеме напряжения от 0 до 13в (из-за его конструктивных особенностей - он предназначен работать на КЗ, когда бортсеть не нагружена), погрешность при прямом умножении тока КЗ на 13в будет тоже не очень большой.
Я думаю, максимум процентов 15-20 в сторону уменьшения.
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Змінено: 04.12.2011 р., An-162
Синим у тебя показано напряжение, зеленым ток. Чем выше зеленая линия тем ниже ток, и чем ниже зеленая линия тем выше ток. У тебя не показан момент шунтирования когда напряжение упадет. Ты же не будешь утверждать что при КЗ напряжение продолжит расти вместе с током?
Ток там не разрисован. Это было напряжение генератора на ХХ (для наглядности).
Мне и так понятно какой он.
Но если надо - пожалуйста:
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Мне и так понятно какой он.
Так а о чем тогда речь?
В чем различие того что вы пишите с тем что пишу я?
Первый импульс (Тиристор закрыт). P=U*I=14.2в*0,02мА=0,284Вт (это тот импульс когда напряжение есть а ток мизерный)
14,2в это напряжение при котором тиристор откроется, то есть выше 14,2в оно не поднимется.
0,02мА это ток который потребляет сам РР на собственные нужны.
По вашему ХХ.Змінено: 04.12.2011 р., Summon
Различие в том, что разных импульсов (я так понял - они идут через один) нет, а есть разные состояния шунтирующего элемента в течении полупериода генератора.
Похоже, различия у нас в терминологии.
Но главное на чем я хотел акцентировать - ток при подключении стрелочного (читай - усредняющего) амперметра прям к выходу моста, и в разрыв между мостом и тиристором (или иным "коммутатором" ) ненагруженного по выходу РР - будет практически одинаков.
При прочих равных и средних оборотах.
С мультиметром могут быть траблы. Хотя, недешевые их модели, тоже хорошо усредняют (корректно).
Поэтому у Макара, похоже, ватт эдак 150 наверняка есть.
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Змінено: 04.12.2011 р., An-162
Похоже, различия у нас в терминологии.
Возможно.
Импульс напряжения или тока – резкое изменение напряжения или силы тока в какой-либо точке электрической цепи.
Поэтому у Макара, похоже, ватт эдак 150 наверняка есть.
Может и есть, о мощности его генератора разговор не шел.
Вообще к чему вы пытаетесь склонить разговор я не могу понять.
Змінено: 04.12.2011 р., Summon
Правильнее в таком случае слова - скачек, фронт, спад. Передний фронт, задний фронт.
Меньше будет недоразумений.
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Правильнее в таком случае слова - скачек, фронт, спад. Передний фронт, задний фронт.
Меньше будет недоразумений.
Как бы с Макаром шел разговор, друг друга поняли, зачем всех путать снова? или у вас есть существенные замечания (не к терминологии)? Если можете разъяснить лучше и понятнее, пожалуйста.
Змінено: 04.12.2011 р., Summon
Невезуха для Summon один убрался,другой появился
.
Я так понял всю эту систему,что шунтирующий РР не имеет какого то определенного сопротивления как обычный шунт,а либо бесконечное,либо близкое к нулю в идеале,так переходя из состояния в состояние,он и ускользает от действия большого тока и напряжения одновременно,от того и мощность рассеиваемая на нем зависит от качества деталей.Во как!
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Не хотя попадает(электричество штука шустрая) во время переключения тиристора,если копать глубже,но относительно частоты генератора это не существенно.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Если честно, не понял о чем ты написал. В любом случае, если захочешь разобраться, в какую сторону рыть я тебе подсказал, дальше как с этим поступить дело твое.
или у вас есть существенные замечания (не к терминологии)? Если можете разъяснить лучше и понятнее, пожалуйста.
Замечания есть.
Вы в обсуждении не учитываете потери в самом генераторе при его КЗ.
А они значительны. Попробуйте замкнуть выводы силовой катушки накоротко (потерь вроде ноль!) и убедитесь, как заметно подсядут обороты.
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Имеется в виду время за которое тиристор переходит из одного состояния в другое,оно же не мгновенно.
Вот как раз его-то можно со спокойной душой принять равным нулю.
У наших 202-х оно порядка 5-10 мкс.
А на 30 кГц он просто не будет закрываться.
У тех, что стоят в китайских еще меньше. Типовое 2 мкс:
http://oldradio.tesla.hu/szetszedtem/385tapvedelem/BT151.pdf
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
Да, вполне реальная цифирь.
Где-то так и есть.
Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря.
Выслушаем сущность всего: [url=levit1144.ru/forum/76]бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для
