Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Все правильно,затвор транзистора "конденсатор"при его перезаряде нужно ограничивать ток резистором,открывается полевик через резистор так ничего вроде и не надо .Но закрывается полевик через составной транзистор и в его цепи нужен R3 тем более при таком режиме работы.
 Проверил работу перевернутой схемы,все работает,при перестановке дросселя по минусовой шине все работает одинаково,но полевик в таком варианте нет возможности привинтить прямо к корпусу без изолятора потому вернул все на свои места.
Полевик на массе,дроссель на плюсе, между кондерами,ну а диод нужен обратный,тогда тоже садится без изолятора.Так и собираю на "чистовую",останется испытать в полетах.

Не могу дождаться схемы.
Планирую использовать в 3-фазном варианте нонеймовского генератора и , возможно, на перемотанном от 150ки.
Последний планируется поставить на 50(90)сс скутер.
Также в планах ввести защиту от перенапряжения в данную схему.

makar1 проверь так ? А то по быстрому перед сном схемку накидал, и есть некоторые сомнения просто немного подумать надо над ней   В архиве даташиты полевиков  которые в принципе можно применить. Какой диод ты применял я незнаю .  

Да схема такая,только без микросхемы,ключ управления прежний,заменены транзисторы на противоположные по проводимости (BU80-BC558)ну и диоды развернуты.
 Измывался над ней по всякому,но появилась какая то "заусеница"на картинке,всеравно токи выдает и прочее нормально.А вот когда подключил лабораторный БП мощный и на небольших нагрузках на вход давал больше 30в.генерация срывается ,уменьшаешь опять генерирует За то просмотрел как преобразует РР напряжение в ток,так при 16в.с БП ток идет 5А.нагрузка тоже 5А.14в.добавляю напругу до 30в. амперметр БП показывает уже 2,5А ,а с РР так и идет 14в.5А. На своем переделаном генераторе решил измерить ток при КЗ,приткнул амперометр сразу больше 10А.на холостых,затем обороты падают(тормозит ген)и ток останавливается на 10А.
  Будем посмотреть на днях,что к чему и почему такая лажа получается на перевернутом РР .Да дроссель нужен мощнее,на моем гене 3 провода 0,5мм.сложеных греются,а может и закорючка эта вылезла из-за малой мощности дросселя,хотя врят ли,скорее емкости паразитные возникли Осцилогрф снимал картинку с диода и дросселя,диод какой то BY715 что ли(писал все на паперку,настройки и прочее да гдето пропала)...

ну конечно надо подумать  - диод в полевике опять открыт навсегда.
VD1 для чего? можете объяснить?

Провел модернизацию схемы на полевиках, которая теоретически улучшает показатели  

 Диодный мост теперь  состоит из отдельных шотки: сдвоенный 2х63А/100В *и 2 шт. 30/100В(63CTQ100 и 30CTT100) Полевики 75В/130А, 7,8мОм(IRF1407)

По даташитам падение напряжения на обратном диоде при больших токах до 1,5В, с шотки - не более 0,65В. Мелочь, а приятно  

Повторитель поставил с выходным током до 1,5А на каждый транзистор(MC34151), что позволяет формировать гораздо более крутые фронты  

Не оспариваю практической ценности - в оригинале и так все прекрасно работало. Делал  больше для морального удовлетворения, убрав видимые прогибы  

Размер - спичечный коробок

Диод в полевике правильно нарисован, VD1 как в любом понижающем DCDC для прохода напряжения самоиндукции дросселя при закрытии полевика.

В моей схеме есть положительная обратная связь образованная R3 за щёт неё генерация идёт в любых условиях. В вашем упрощённом варианте небольшая положительная связь образуется только лиш за щёт небольшого прироста напряжения на выходе в момент закрытия полевика. Полевик резко закрылся, напряжением самоиндукции дросселя через VD1 выходные конденсаторы чуть зарядились, вот и вся положительная ОС. Поэтому наверно и срывается генерация в определённых условиях. Чем меньше коэффициент усиления транзистора управляющего полевиком тем ситуация со срывами колебаний будет хуже. В схеме когда полевик у вас стоял в + шине 2 транзистора коэффициенты перемножаются, тут я так понял 1 остался этим самым величина и так не оч. хорошей ОС значительно снизилась. Извиняюсь что всё так на пальцах обьяснил, просто схемы то перед глазами нету.

R2  не великоват? затвор полевика будет успевать заряжаться?
VT1 может есть смысл заменить на оптрон? так как на базе не получится снизить напряжение до 0в по отношению к эмитеру.
В управление, в первый вариант схемы, в мультисиме, пробовал устанавливать управление на TL431, генерация импульсов была заметно стабильней (в реале не проверял).

Про оптрон тоже думал так как надо потенциал развязать, общий то теперь тока на выходе схемы.

Да напряжение увеличиваясь не санкционировано на входе РР приводит к увеличению положительного потенциала на базе составного транзистора до порога когда он уже не может закрыться и нагрузка отключается затем скидываем обороты и все работает снова .Но установив на моп такое дело,разница заметна по сравнению с тиристорами не знаю почему но при двух включеных фарах на генераторе (обороты средние)а запас напряжения растет,думаю включаясь и выключаясь тиристоры мешают генератору спокойно работать.
  В этот Ч (частотный)РР нужен принудительный ключ.Может управляемый стабилитрон втулить,но как то притыкнувши его к светодиоду и блоку питания не заметил резкого его переключения,хотя в нем насували транзисторов больше чем в ОУ
  Зима долгая что нибудь причудим. Диод я поставил KY715 в нем + на выводе,а корпус на резьбе,сразу контактная площадка получается и изолятор не нужен.

   Теперь нужно и проводку менять,на стоковой проводке падение напряжения больше чем на всех твоих деталях разом И фишка не слабовата ли?Я свой ген на холостых коротил,так на клемах метал варится и искрами улетает
 По какой схеме вырганил РР    

 Силовая проводка давно поменяна на отличный провод сечением 5мм.кв.  Мало того, коммутация света теперь осуществляется мощными реле - штатные переклюки только управляют, так как хлипковаты они показались мне. Генератор перемотан проводом 1,6(штатный был около 0,7)  Переведу на DC CDI, уберу катушке зажигания и перемотаю генератор на все железо  

Фишка как раз выбрана за очень плотное кольцевое прилягание контактов - искре неоткуда взяться. Провода - качественные 2,5мм.кв.  

Схема - аналог той что в шапке на полевиках, различия озвучивал выше.

Ну конечно он правильно нарисован к этому вопросов нет. Просто ввиду того что он стоит катодом в минус он всегда открыт и смысла в транзисторе очень мало получается.

А теперь объясните мне смысл во всем этом хороводе - шунтирующий регулятор сжигает "лишнюю" энергию на симистрах, а эта схема сжигает её на этом диоде. То же самое только исполняемое в извращенной форме. Зачем всё это "движение"?

Всё правильно катодом на массу, но так как теперь мост не соеденём с массой скутера а соединён только выход конвертера потнциал катода более "положителен" относительно анода и ток при закрытом полевике через него не течёт.   Описание работы схемы в области дросселя и диода осталось такое же как в посту №3245   http://www.moto.com.ua/forum/topic-150469/   поэтому на диоде ничего не сжигается, а повторю из описания "во время протекания тока по индуктивности L1 в ней запасается некоторое количество энергии."  "При резком закрытии полевика на индуктивности L1 появляется напряжение самоиндукции ток которого через диод  уходит в нагрузку и конденсатор" в общем он участвует в преобразовании энергии со входа на стабилизируемый выход. Вродь теперь понятно что ничего никуда не сжигается просто так, высокое входное напряжение преобразуется в стабильное нужное, если на входе ниже требуемого на выходе то мощность генератора проходит на выход стабилизатора без каких либо преобразований, что тоже написано в посте "3245.  

С ТЛкой и оптопарой получается что то примерно так ? У кого есть крутните в мультисиме пожалуйста, работает или как. Если обратную связь ввести будет очень стабильный небольшой и несложный вариант.

Прогнал на мультисиме, не пошла.
Вот то что менял в первом варианте схемы.

  Схема на оптопаре не работает? Все правельно в схеме и должно работать.Я еще вчера отобрал оптопару для такой схемы,а Лявон ее уже и нарисовал .В первом посту ветки такая же схема,только без составного транзистора,но работает,хотя в ней через 20кОм. закрывается и 1кОм открывается полевик. По идее эта схема должна работать еще лучше...

Согласен

Понятно.
Самоиндукция обмоток генератора как при закрытии ключа?