MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.11, 17:27
44
0 °С
Вітер: 1 м./с., Пн-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3348338, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
ШИМ ничего не накапливает, это всего лишь модуляция.
ШИМ єто широтно импульсная модуляция, название говорит само за себя (ширина импульса меняется, частота нет).
ЧИМ єто частотно импульсная модуляция (частота импульса меняется ширина нет). и тд.
Змінено: 01.10.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Мене применительно схема в картинке ЧИМ :-) больше устраивает, потому, как за время двухлетнго  обсуждения это единственная схема, которая реально работает на дырчике джог. Если к этому ЧИМу прикрутить вторичную обмоку - сильно понизится вероятность спалить всё, что после РР
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
Если к этому ЧИМу прикрутить вторичную обмоку - сильно понизится вероятность спалить всё, что после РР
Тогда я вас разочарую, в этой схеме при максимальной нагрузке на генератор транзистор постоянно открыт (частота равна 0), и если вы знакомы с работой трансформатора то можете себе представить что будет с ним. В этой схеме частота меняется от 0 и практически до бесконечности.
Как рассчитать трансформатор под плавающую частоту в больших пределах? допустим частота у нас плавает не от 0 а от 50Гц и до бесконечности.
1) При низкой частоте в трансформаторе используется железо, при высокой феррит.
2) При низкой частоте нужно мотать больше витков при высокой меньше.
3) КПД такого трансформатора будет очень низок.
Змінено: 01.10.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для leader  
answerview
Тю, сказал бы что это твоя схема, в студию пожалуйста я заценю, если твоя копирайты уберу без проблемм, откуда ж я знал то?
И когда я просил показать народ эту схему некто не выставил, вот по этому нарисовав ее я поставил копирайты.

Вот про резисторы я еще как раз узнаю, я в них не очень силен, Я не великий спец чтобы сразу по виду определять.

Разобрался какие и куда провода идут, тк у меня 5 проводов. Теперь я знаю что там + на акум, - на акум, + в борт сеть, и 2 с генератора.

Схему в студию и я убераю копирайты без проблемм. С этого нужно было начинать!
Опять нарушаем, матом скрытым пишем? 61_punish

Это не моя схема.
Оправдываться перед тобой демонстрируя своё авторство других схем нет необходимости. Твоё сообщение со схемой и поставленным тобой копирайтом я удалил.
По моему мнению это большая наглость - не понимая в схемотехнике таких простых вещей как мощности резисторов (а скорее всего найдется еще множество глобальных пробелов в электронике) претендовать на авторство схем.

Прения закончены.
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Как рассчитать трансформатор под плавающую частоту в больших пределах? допустим частота у нас плавает не от 0 а от 50Гц и до бесконечности.

ООччень просто. Считаем на 50 херрц, при более высокой частоте насыщения сердечника точно не будет. Если требуется "бесконечность" - пермаллоевый сердечник отпадает, надо феррит, но размерчик будет побольше.
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
С мизерным КПД
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для Summon  
answerview
У меня такое ощущение, что мы разговариваем на разных языках :-( Насыщение сердечника произойдёт при некоторой длительности одного импульса, а не на некоторой частоте. Если во вторичную цепь надо передать один милливат - пусть насыщающий сердечник импульс будет... раз в... минуту... всё будет работать, только пульсации на выходе большие будут (лечится большим кондёром и аккумулятором на выходе).
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
Как по мне то в данном случае и говорить не о чем. При полной нагрузке полевик будет все время открыт и транс в таком случае не работоспособен. Единственный вариант, это добавить на выходе РР задающий генератор с ключем, например на 30кГц и скважностью 0,5 (без модуляций) и транс. Тогда будет и частота стабильная и габариты транса приемлемые.
Змінено: 01.10.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Дык считать надо, чтобы полевик никогда не был полностью открыт. Для стэпдаун-преобразователя всегда открытый полевик есть ненормальный режим работы. В прищепке толстая книжка по импульсным преобразователям.
Прикріплені файли
rar
2.64 мБ.
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
Дык считать надо, чтобы полевик никогда не был полностью открыт.
В таком случае не снимешь всей мощности с гена. В предыдущем посте добавил вариант решения, хоть и не красивый но вариант.
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для Summon  
answerview
В таком случае не снимешь всей мощности с гена. В предыдущем посте добавил вариант решения, хоть и не красивый но вариант

Пачему? Всё зависит только от размера сердечника трансформатора, соответственно - максимальной энергии одного импульса, и частоты их повтрения :-)

ЗЫ - для книжки нуно DJVU-виевер (в гугле сразу найдёшь).
like
good
bad
shockingly
01.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
Пачему?
При максимальной нагрузке на генератор напряжение на нем составит 14.2в и чтобы эти 14,2в дошли до потребителя нам нужно что бы полевик был всегда открыт. Что бы полевик закрылся придется или уменьшить нагрузку на генератор или снизить выходное напряжение с РР. Оба варианта ограничивают максимальную мощность которую мы можем снять с генератора. Закроешь принудительно полевик тем самым снизишь напряжение на выходе РР.
Змінено: 02.10.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
02.10.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Нинадо "полевик всегда открыт". Надо сердечник транса потолще и витков побольше, чтобы "полевик всегда открыт" НИКОГДА не было. Книжку из предыдущего поста читай внимательно.
like
good
bad
shockingly
02.10.2011 р. відповів для denis_1992  
answerview
Привет!НЕ нужны лишние трансформаторы в РР,проблем будет не мерено(ведь меняется не только нагрузка частота,но и питающее напряжение),все остальное так усложнит схему,что придется отдельный ящик приваривать к мопеду.Проще если так бояться перенапруги поставить релюшку с наготок 15А и маленький транзистор со стабилитрончиком,который сразу отключит ген при повышении напряжения скажем до 15В.При нагрузке будет работать как полевик 15_badgrin зарядил конденсатор и отключился обратно.Можно соорудить вместо предохранителя и т.д.
  Сами же эти схемы далеки от ШИМ или ЧИМ это больше комутатор завязанный на опорном напряжении выхода и больше ни на чем,как и это реле,что я предложил(упрощенно то же). 18_good
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
07.10.2011 р. відповів для Alphadriver  
answerview
Приветствую!!! При испытании генератора с двумя силовыми/двумя CDI всплыла проблема запуска двигателя со стартера! С кика-нормально! Но дело в том, что пару-тройку раз движок стартонул нормально, а потом ни в какую! CDI намотаны по 3 тыс. витков каждая. В качестве изоляции использовал фторопластовую плёнку... Не уж то пробило обмотку?!
по сути темы какие вопросы?
like
good
bad
shockingly
17.10.2011 р.
answerview
По моему вы ерундой занимаетесь! Вот такая схемка у меня после диодного моста с кондером стоит. держит 8 ампер, ток короткого замыкания до нескольких минут, и регулируется по желанию!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
17.10.2011 р. відповів для Capacitor  
answerview
По моему вы ерундой занимаетесь!
Это всегда такое впечатление когда в тему приходит молодое дарование.

Вот такая схемка у меня после диодного моста с кондером стоит. держит 8 ампер, ток короткого замыкания до нескольких минут, и регулируется по желанию!

Приведенная схема принимает на себя всю мощность генератора, отдает в нагрузку столько сколько нужно, а остальное сжигает на себе теплом. Решение проблемы в лоб - глупо и не разумно.
Ошибки в схеме и огромный ток утечки....
like
good
bad
shockingly
17.10.2011 р. відповів для Capacitor  
answerview
По моему вы ерундой занимаетесь!
Про свой регулятор можешь почитать здесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
из прочитанного не сложно будет догадаться почему мы здесь занимаемся ерундой.
like
good
bad
shockingly
17.10.2011 р. відповів для Capacitor  
answerview
Это большой мощный реостат,который автоматически меняет сопротивление,в зависимости от нагрузки.Казалось бы и ладно,НО когда нужен максимальный ток, высокое сопротивление перехода транзистора(хоть он и открыт) создает большое препятствие току и по закону Ома мы имеем мощный нагревательный элемент (в лице древнейшего транзистора П210) вместо яркого света 12_cray Ну и если я включу две фары на своем моте понадобится водяное охлаждение на такой РР.Хотя на стоковом гене спора нет,5А.он будет держать,хотя и с большими потерями.Это же надо,найти такой прибор,я в детстве на них УНЧ делал,на то время это были самые мощные транзисторя,аж ностальгия напала 15_badgrin

   У этих транзисторов есть одна залепа весьма опасная для РР при перегреве они просто пробиваются(или открываются) и пропускают все что есть в нагрузку,после остывания все восстанавливается,хотя и не всегда,встречал такое не раз на многих экземплярах.На большевицких усилителях "ГОНГ" стояли предохранители на каждый транзистор отдельно их было 6штук,так транзисторы отключались при пробое,а после остывания предохранители меняли и часто аппарат работал без замены выходных транзисторов,что щадило очень крепко нервные клетки на халтурах.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 17.10.2011 р., makar1
like
good
bad
shockingly
19.10.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
по сути темы какие вопросы?
   Приветствую!! По сути темы такой вопрос: кто-нибудь из форумчан благополучно катается с переделанным двухкатушечным генератором на 2-е силовых/2-е CDI? Не могу совладать со своим! Прошу консультации в личку. Спасибо!
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин