Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором - форум MOTO.com.ua

10.08.2008 р.

Показати повідомлення

 В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ, підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).

Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) та подібних.

Фото. 3 - 11 - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги
(Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми, до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!

УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!

Каждый заблуждается в меру своей убежденности.

Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell

Прикріплені зображеннявідкрити у галереї

1

1

tima_99

08.08.2011 р. відповів для Summon

нет, я же написал, что напруга просела до немогу. при 5А - 13В.

Summon

08.08.2011 р. відповів для tima_99

При 7А 6в по переменке сколько?

tima_99

08.08.2011 р. відповів для Summon

без регулятора теже показатели.

зато при 5А 13В

Змінено: 08.08.2011 р., tima_99

GewaK

08.08.2011 р. відповів для tima_99

У кого схема с полевиками, каков нагрев элементов?

у меня при радиаторе 300 см.кв. 7А 6В (лампы накаливания, напруга просела до немогу) до 60 градусов прогревается. это нормально?

ЗЫ: радиатор еще не прикручен к раме, да и обдувчик при езде будет..

У меня в начале был около 60 см кв.Нагрева я не заметил.Сейчас около 100 см кв из расчета,что может появится желание заменить катушку,которая давно лежит и ждет к себе внимания.
Так что у тебя какой то дефект.

Wild_Serj

08.08.2011 р. відповів для tima_99

У кого схема с полевиками, каков нагрев элементов?

у меня при радиаторе 300 см.кв. 7А 6В (лампы накаливания, напруга просела до немогу) до 60 градусов прогревается. это нормально?

ЗЫ: радиатор еще не прикручен к раме, да и обдувчик при езде будет..

ненормально 100%

Нет, нагреваться при включенной нагрузке не должен вообще

tima_99

09.08.2011 р. відповів для Wild_Serj

Млин, а в чем может быть дело? 02_sad

диод MBR20100G - шоттки 20 А 100 В, с общим катодом, ТО220

полевики - IRF3205Z, 75А 55В 6,5 мОм, ТО220

Таймер smd ST, холодный. Единственное резик на затворах 33 Ом, но из-за этого же не должно так греться!

Попробую сегодня на ХХ и при нагрузке 5А, чтобы напруга сильно не проседала...

Змінено: 09.08.2011 р., tima_99

Gustav

09.08.2011 р. відповів для tima_99

Диоды от корпуса изолировал?

tima_99

09.08.2011 р. відповів для Gustav

Конечно! на прозвон все ок.

Omino

09.08.2011 р. відповів для tima_99

Ну хоть таймер не греется, уже прогресс. Без нагрузки держит требуемое напряжение ?

tima_99

09.08.2011 р. відповів для Omino

Стабильно. 14.2 В

На стенде (40Вт 12В лампа, 24В перед регулятором, лампа горит ярко) без радиатора полевики градусов 30, а то и меньше, диод холодный.

Замеры на скутере пока без АКБ, емкость 2х22000 25В.

Стоит защитный диод на 18В на выходе.

А таймер я достал другого производителя (ST), с разу все заработало, до этого был TI.

Змінено: 09.08.2011 р., tima_99

tima_99

09.08.2011 р.

И так, вот что мы имеем:

- на ХХ (3500) без нагрузки ток генератора составил почти 8А, при этом все холодное, даже без радиатора.
- ка только даю нагрузку (60Вт 12В) на регулятор, начинается нагрев, причем сначала (быстрее) нагревается диод, причем так, что руку не удержать, а вслед и полевики, но на них в это время руку (палец) держать можно.

Сдается мне собака зарыта в диоде, хоть он и не пробит (не прозванивается), который напрягает еще и полевики.
Т.е. либо он полурабочий или вообще бракованный.

Как думаете?

ЗЫ: выжал 102 Вт при 14.12 В на оборотах чуть выше средних (дальше мощность не росла) 48_download

Змінено: 09.08.2011 р., tima_99

Summon

09.08.2011 р. відповів для tima_99

- на ХХ (3500) без нагрузки ток генератора составил почти 8А

Это как? 8А это не нагрузка? Какие то у вас показания интересные все разнятся.

ЗЫ: выжал 102 Вт при 14.12 В на оборотах чуть выше средних (дальше мощность не росла) 48_download

8А х 14,2в = 113,6Вт.

у меня при радиаторе 300 см.кв. 7А 6В (лампы накаливания, напруга просела до немогу) до 60 градусов прогревается. это нормально?

- на ХХ (3500) без нагрузки ток генератора составил почти 8А, при этом все холодное, даже без радиатора.

Что то мне сдается проблема не в РР а в вас. 01_smile

Змінено: 09.08.2011 р., Summon

tima_99

09.08.2011 р. відповів для Summon

8А - ток генератора (до регулятора) без нагрузки! т.е. когда полевики его коротят, и при этом они холодные!

нет именно 102 Вт: 14,12*7,22 - это на нагрузке, а не при КЗ генератора.

Omino

09.08.2011 р. відповів для tima_99

ну давай посчитаем, ты получил ток 7,22 Ампера от генератора, он проходил через диоды поровну примерно, падения напряжения примерно 0,5 В на таком диоде, тоесть твоя сборка выделяла 0,5*7,22=3,61 Вт тепла, это довольно много 01_smile

Это приблизительный рассчет, реально может быть и больше

Summon

09.08.2011 р. відповів для tima_99

8А - ток генератора (до регулятора) без нагрузки!

8А без нагрузки это как? 27_dash

или нагрузка 8А или без нагрузки 0А.
Слушай ты можешь нормально описать? как может быть ХХ (3500)? это у тебя такие холостые обороты? То с радиатором 300 см.кв греется до 60градусов, то без радиатора не греется, определись.

tima_99

09.08.2011 р. відповів для Summon

По порядку 23_ireful3

:

если нагрузки нет, то регулятор шунтирует генератор, так? ТАк. Так вот когда он шунтирует, ток проходит только через полевики! причем они открыты, значит этот ток проходит через два p-n перехода, сопротивление каждого 6,5 мОм (из даташита), соотв. получаем: (0,0065+0,0065)*8*8=0,0027 Вт, что и подтверждается холодными полевиками даже без радиатора!

Да, холостые выставил 3500, чтобы на "ХХ" получать порядка 80 Вт.

А при подключению к РР лампы 60Вт 12В, получаю 14,1 В, 7 А, при этом за 20 мин. радиатор (300 см.кв.) нагревается до 58 Градусов, еще через 10 мин. - 60. дальше температура не растет.

При снятом радиаторе заметил, что диод греется значительно бОльше полевиков, поэтому смею предположить что он не исправен. Или это нормально?

теперь вроде понятно должно быть 04_blush

tima_99

09.08.2011 р.

По ходу с диодом все в порядке: тестером на обоих показало 0,27 В, на таких же, но с "другой бочки" - 0,266.

Т.е. получается при таких токах это нормальный нагрев?

Summon

10.08.2011 р. відповів для tima_99

(0,0065+0,0065)*8*8=0,0027 Вт

Туговато у вас с математикой (0,0065+0,0065)*8*8=~~0,0027Вт~~ 0,832Вт
Встроенные диоды в полевике, падение напряжения 1,3в*8А=10,4Вт
Вместе с полевиком 10,4Вт+0,832Вт=11,232Вт

А при подключению к РР лампы 60Вт 12В, получаю 14,1 В, 7 А

14,1в*7А=98,7Вт а лампа на 60Вт 34_wacko2

MBR20100 падение напряжения 0,84в
0,84в*8А=6,72Вт

Змінено: 10.08.2011 р., Summon

tima_99

10.08.2011 р. відповів для Summon

ой, чет не так посчитал...

Да лампа 60 вт, просто она светит как галогенка при таком напряжении =)))

У полевика 1,3 В это при 62 А 25град., поэтому при 10 А думаю не более вольта, да и когда он работает в режиме диода, сопротивление канала не при чем.

А вот про диод интересно - чем выше его температура, тем меньше падение напряжения =)

т.е. получается рассеивается порядка 15 Вт? это можно как то уменьшить или фиг с ним, поставить радиатор на 500...600 см.кв. чтоб не грелся так сильно?

Summon

10.08.2011 р. відповів для tima_99

это можно как то уменьшить или фиг с ним

Для начала нужно посмотреть осциллограммы что бы разобраться что у тебя там творится. Я все же убежден что эта схема в таком виде как она есть без АКБ может работать не корректно. Что бы работала без АКБ нужно на таймер подать питание через отдельный диод и конденсатор, что бы избежать проседание напряжения меньше допустимого.