MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
24.11, 01:33
29
0 °С
Вітер: 1 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Реле - регулятори напруги для мото з однофазним генератором

Переглядів: 3348756, модератор: ed13hell
10.08.2008 р.
answerview
Показати повідомлення
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Змінено: 26.03.2019 р., ed13hell
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
08.07.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
Если я воткну ВТ139 в мост и буду открывать тем же напряжением с его анода,не будет ли открываться вторая половина симистора и шунтировать мост(в инете пишут что это симисторы) а их имею кучку нужно применить куда то 03_biggrin Или не рисковать и ставить тиристоры. 06_question
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
08.07.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Это симистор. А по какой схеме и куда воткнуть хотите ?
Прикріплені файли
zip
55.37 кБ.
like
good
bad
shockingly
08.07.2011 р. відповів для Y_J0g  
answerview
В регулируемый мост перед твоей схемой преобразователя(возможно немного упрощенной,выкину микросхему) но с дросселем 03_biggrin по другому не получатся 15_badgrin транзисторным ключем заменю,для интересу,милливольты ловить в мопеде ни к чему зато просто.
 Если симистор открывать полуволной той же переменки которая выпрямляется, 06_question  то по идее другой тиристор не должен открываться?
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
09.07.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Я поражен твоим терпением 05_shok .Чего тут объяснять,на 24в.фурах и т. д. сколько лет уже ставлю преобразователи на мощную аудиовидеотехнику и работают от генератора в десятки раз мощнее причем РР там работает именно в ключевом режиме на генераторе и не разу ни кто не жаловался
Немножечко там аккумуляторы стоят между преобразователем и генератором да?


     Батарейка хорошая в грузовике 15_badgrin так вот 10 000мкф.для нашей динамки 5А.тоже что АКБ фуры для гена в 150А.

Это ты сам такое придумал?

Может ты посчитаешь количество энергии и время за которое такой конденсатор отдаст её при таком токе? Это простые расчеты вытекающие из определений емкости, тока и заряда. Ну а АКБ грузовика 150 Ампер может отдавать довольно долго. Там стартер больше жрет.
like
good
bad
shockingly
10.07.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Странный ты товарищ,неужели ни у кого нет калькулятора 15_badgrinсчитать нужно по теме,а не по той формуле что у тебя есть .Прочитай сначала и вникни,генератор дает до 150А(на испытательном стенде даже нагрузка есть такая) ,что дают такие АКБ,то на них и написано 03_biggrin  удивить тебе ни кого не удастся,как то не по существу все...пишут одно,а вы все куда то заворачиваете тему в свой знакомый огород,школьные задачки здесь не нужны,слишком явно все,не колебательный контур делаем с долями Герц 15_badgrin .
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
10.07.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Странный ты товарищ,неужели ни у кого нет калькулятора 15_badgrinсчитать нужно по теме,а не по той формуле что у тебя есть .

По всей видимости когда все в школе букварь читали ты его за углом скурил, по этому формулы для тебя это фантастика. 08_lol
Змінено: 10.07.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
10.07.2011 р. відповів для makar1  
answerview
шо ты чешешь?
я тебе пишу что конденсатор аккумулятору не ровня, это вобще совсем другое , а ты мне тулишь какую то фигню.
Аккумулятор способен выдавать 150А довольно долго, а конденсатор 5А сможет отдать в течении очень короткого времени. Мало того, он и 5А то не отдаст ровно, а можно говорить только о количестве энергии соответствующей току в 5А на протяжении какого то времени.

Прочитай сначала и вникни
поцелуй меня в спину советчик!

не колебательный контур делаем с долями Герц .

А что же вы делаете из индуктивности и емкости? электрокостёр?
like
good
bad
shockingly
11.07.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Не пойму всей возни последних страниц 21_umnik

Чем не устраивает, например, последняя схема из шапки?  18_good

Гипотетические потери мощности? Так вроде обсудили давно, что на практике не заметно это...
Змінено: 11.07.2011 р., kastor666
like
good
bad
shockingly
11.07.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Да,неисправимо 03_biggrin есть запатентованное пусковое устройство  для двигателей эксплуатирующихся в тяжелых условиях -40 гр.С и менее, которое и собрано из батареи конденсаторов большой емкости,вместо АКБ.Суть в практически 0- вом сопротивлении конденсатора,по сравнению с известными источниками тока 05_shok .
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
11.07.2011 р. відповів для Summon  
answerview
Странный ты товарищ,неужели ни у кого нет калькулятора 15_badgrinсчитать нужно по теме,а не по той формуле что у тебя есть .

По всей видимости когда все в школе букварь читали ты его за углом скурил, по этому формулы для тебя это фантастика. 08_lol


   К сожалению,каждые три года приходится снова учиться,такая работа,нужно изучать новые наработки и изобретения 12_cray надоело конечно.Задачки такие последний раз решали оч давно,когда сын был где то на втором курсе,что интересно так ничего и не изменилось 15_badgrin в обучении,правда и в технике тоже   12_cray Хфакт на лицо 03_biggrin
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
11.07.2011 р.
answerview
Господа ГУРУ. Я тут новенький. Собрал РР по схеме №5. Она вроде работает но напряжение выше 13,4 вольт не поднимается. Подскажите что в схеме отвечает за стабилизацию. Точно подобрать сопротивления не получилось номинал один , а в реале немного не то. И ещё вопрос в схеме №3 BTA 26  цикалюются как А1 А2 G подскажите что из  них переменка, минус, управление. Заранее огромное спасибо.
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р. відповів для makar1  
answerview
Да,неисправимо 03_biggrin есть запатентованное пусковое устройство  для двигателей эксплуатирующихся в тяжелых условиях -40 гр.С и менее, которое и собрано из батареи конденсаторов большой емкости,вместо АКБ.Суть в практически 0- вом сопротивлении конденсатора,по сравнению с известными источниками тока 05_shok .

Где оно есть?
Откуда у конденсатора нулевое сопротивление?
С каких это пор конденсатор стал источником тока, чтобы сравнивать его с источниками тока?

К сожалению,каждые три года приходится снова учиться,такая работа,нужно изучать новые наработки и изобретения надоело конечно.Задачки такие последний раз решали оч давно,когда сын был где то на втором курсе,что интересно так ничего и не изменилось в обучении,правда и в технике тоже

Ничего не изменилось? Сын всё так же на втором курсе?
Давай напрягись реши задачку - не надо нас жалобить что ты так умудрён опытом, что совсем уже пошло тебя просить вспомнить основы физики.
Змінено: 12.07.2011 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р. відповів для Sergei2381  
answerview
Господа ГУРУ. Я тут новенький. Собрал РР по схеме №5. Она вроде работает но напряжение выше 13,4 вольт не поднимается. Подскажите что в схеме отвечает за стабилизацию. Точно подобрать сопротивления не получилось номинал один , а в реале немного не то. И ещё вопрос в схеме №3 BTA 26  цикалюются как А1 А2 G подскажите что из  них переменка, минус, управление. Заранее огромное спасибо.

Не очень понимаю о какой схеме ты пишешь - номер пять это смотря как посчитать.
в схемах на TL431 за выходное напряжение отвечает делитель на резисторах перед входом TL431. Изменение его параметров вызовет изменение всего регулятора по выходу.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р. відповів для Sergei2381  
answerview
Если эта схема http://www.moto.com.ua/catpre.php?preview=postphoto/150469_6.jpg выходное напряжение регулируется подбором резисторов R1, R2.
Змінено: 12.07.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р. відповів для Gustav  
answerview

Откуда у конденсатора нулевое сопротивление?

Думаю, что имелось ввиду внутреннее сопротивление конденсатора, по сравнению с реальными источниками. Но вы не обязаны догадываться о чем идет речь, тем более что свойство коденсатора отдавать большой ток разрядки ну никак не используется в обсуждаемых схемах...  01_smile
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р.
answerview
Схема вот эта http://www.moto.com.ua/catpre.php?preview=postphoto/150469_5.jpg . За цеколёву BTA26 огромное спасибо. И попутный вопрос BTA26  надо изолировать друг то друга и от корпуса. Заранее спасибо.
Змінено: 12.07.2011 р., Sergei2381
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р. відповів для Sergei2381  
answerview
Схема вот эта http://www.moto.com.ua/catpre.php?preview=postphoto/150469_5.jpg .
 В этой схеме напряжение подбирается резисторами R6, R7.1, R7.2
При установке резисторов указанных на схеме все работало без их подбора.
Змінено: 12.07.2011 р., Summon
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р.
answerview
Здравствуйте!

Я новенький, но по делу.
Успешно внедрил схему Владимир Борисовича (Vism57) царствие ему  небесное, с активным полумостом, то есть двумя NE555. Заработала сразу, дольше провозился с подачей правильного напряжения в бортсеть.

Загорелся его же схемой лечения тахометра на MC34063, нарисовал печатку в DIP и три SMD-детальки, получилась крошечная совсем, как время будет - сделаю. Пока можете ознакомится, все номиналы проставлены.

UPD/ Да, поскольку использовал даташит на МС, слой М2 необходимо зеркалить. Красный - расположение деталей - то что должно получиться.
Подправил по малой
Змінено: 13.07.2011 р., Wild_Serj
Прикріплені файли
rar
12.72 кБ.
like
good
bad
shockingly
12.07.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
Конденсатор «для грузовиков» повышенной мощности – ИКЭ 16/14 был установлен на грузовой автомобиль УАЗ-3303. Умощнённая модификация конденсатора была выбрана потому, что двигатель после ремонта вращался туго и требовал явно больше затрат мощности, чем прокручивание двигателя «Жигулей». При подключении конденсатор был заряжен через лампу фары от батареи автомобиля. Подключение без зарядки вызвало бы мощное искрение на клеммах. Зарядка до 12 вольт заняла 14,3 минут. Если же дать ток зарядки 30 ампер, то потребуется 42 секунды на зарядку. Попробовал я зарядить конденсатор и от девяти батареек для фонарика. Зарядка происходила дольше - 27 минут, но для запуска стартером теплого двигателя этого хватило, ибо ёмкость батареек немного больше 0,9 А-ч. Ток при запуске тёплого двигателя составил 140 А. Для эксперимента специально была взята аккумуляторная батарея в последней стадии истощения. Её возможностей хватало на пару оборотов стартера. В случае фиаско – доставай ручку. После подключения конденсатора батарея поделилась с конденсатором крохами ёмкости. Как только напряжение достигло предела этой батареи – 11,64 В, был включен в работу стартер. Запуск был короткий и энергичный, и это при полумёртвой батарее! Итог следующий: максимальный ток стартера в режиме торможения составил 300 А, время уверенной прокрутки двигателя только конденсатором 11 секунд до напряжения 8,5 В. При включении фар с габаритными огнями напряжение на конденсаторе снижается с 14 до 12 В за 42 секунды. Как долговременный источник тока конденсатор неприменим, – для этого есть аккумулятор. Зато конденсатор может другое, - в любой мороз отдать максимум тока. В 2000 году исследовательскую дипломную работу выполнял выпускник АТФ А.Н. Телепня. Его результаты ещё более интересны. Мало того, что пусковой ток легко достигает 600 ампер несмотря на мороз. За счёт того, что конденсатор берёт на себя максимум нагрузки, аккумуляторная батарея работает в щадящем режиме и не выходит из строя за один-два сезона работы.
   Видно с учителями тебе не повезло 03_biggrin Лысенковские последователи,которые ученые степени получали за верность партии,а не науке и писать научились только доносы,вместо научных трудов. 15_badgrinЭто фрагмент огромного исследования в этой области,на ПРАКТИКЕ.
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 12.07.2011 р., makar1
like
good
bad
shockingly
17.07.2011 р.
answerview
Добрый день!

Собрал я схемку на 555 таймере. Вроде как работает. Проверял так: транс на 220/27В переменки 100Вт, во вторичку вкл. Лампочку 60Вт 36В и последовательно этот регулятор. Так вот, лампочка горит, т.е. регулятор шунтирует – как и полагается, на выходе порядка 11В, думаю связано с неточным подбором резисторов делителя. Все бы ничего, но вот таймер в SO8 за пол минуты разогревается до 100 градусов! А потом потихоньку еще растет, выше 110 не пробовал. В чем может быть дело? Поставил резистор на управление вместо 20 Ом - 47 Ом, без изменений, проверил кондер на 1мкФ – керамика смд, номинал в порядке, резистор а 10к меньше 9 почему то, надо заменить, на 47к не проверял, ТЛ431 – рабочая.

Правда вместо IRF1010 поставил IRF3205, т.к. нужных не было, диод MBR20100 -  шоттки 20А 100В.

В чем может быть дело? Таймеру по ходу хана при 100 гр., хотя вроде на выходе напряжение стабильное…. Может перегрел при пайке? А то с первого раза перевернул, так пришлось перепаивать….

Еще есть две идеи по поводу нагрева:

1. в реальной ситуации ключи не будут постоянно замкнуты, соотв. 555 будет работать в повторно-кратковременном режиме, что не будет так его греть.

2. слишком тяжелые ключи для таймера, хоть я и заменял резистор управления на больший, поэтому нежно добавить буфер (каскад) на одном или комплементарных транзисторах.

Что вы мне можете посоветовать по этому поводу?
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин