MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
24.11, 00:20
29
0 °С
Вітер: 1 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Решение энергетической независимости в бытовых условиях своими силами

Переглядів: 91928
26.08.2014 р.
answerview
Показати повідомлення
Предлагаю всем в данной ветке обсуждать свои наработки, усовершенствования, предположения, готовые проекты по доведению до идеализма собственных домов (частный сектор), квартир, в плане наименьшей зависимости от катаклизмов, политической ситуации и пр. "нежданчиков".
Обсуждению подлежат:
ветрогенераторы;
газовые котлы и бойлеры (в т.ч. двухконтурные);
электробойлеры;
электрокотлы разных мощностей (2 или 3 фазы), в т.ч с подогревом проточной воды;
электробензо-дизельгенераторы.
варианты запараллеливания и автоматики сработки без ручного вмешательства (эдакий "умный дом по -украински")
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
Змінено: 26.08.2014 р., Vervet
like
good
bad
shockingly
1••22232425262728••39
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
Саша, я не понял одного : а как ты задействовал второй контур? у меня тоже двухконтурный, но 1 идет на отопление, а второй на подогрев воды проточной. его у меня зациклить невозможно (там клапан на открытие). если нет утечки - то нет и срабатывания. или я не о том речь веду?
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для tsinik  
answerview
У меня простой котёл, второй контур "купается" в первом, клапанов нет. Поэтому если котёл разогрет, то будет подогрев проточной воды. Наибольшая эффективность второго контура будет,  если отключить циркуляцию теплоносителя и разогреть котёл до 90 градусов, по крайней мере так пишет инструкция. Потом попробую, обещают 250 литров горячей воды в час.
На фото видно левый бок котла, подача и обратка системы отопления и вход холодной воды (тонкая труба) на второй контур. Выход подогретой воды находится справа, там же есть второй комплект выходов на отопление, но они заглушены.
Змінено: 22.11.2015 р., Wicker
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
У меня простой котёл, второй контур "купается" в первом, клапанов нет. Поэтому если котёл разогрет, то будет подогрев проточной воды. Наибольшая эффективность второго контура будет,  если отключить циркуляцию теплоносителя и разогреть котёл до 90 градусов, по крайней мере так пишет инструкция. Потом попробую, обещают 250 литров горячей воды в час.
На фото видно левый бок котла, подача и обратка системы отопления и вход холодной воды (тонкая труба) на второй контур. Выход подогретой воды находится справа, там же есть второй комплект выходов на отопление, но они заглушены.
   на обратку в котел, ( перед котлом ) нужно поставить кран. циркуляцию перекрыл, кран закрыл и включил воду.  греет нормально.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для olegsuzuki  
answerview
Мне достаточно просто выключить насос, и циркуляция прекращается. Такая особенность моей теплосети, углы никакущие. Что интересно, воздушных пробок в принципе не наблюдается, 2 раза уже сливал из системы воду при переделках, а вот естественной циркуляции не наблюдается. Вот теперь и дилемма, потом переделывать систему так, чтобы она могла работать без насоса, но все трубы криво-косо, либо ложить всё ровно, но для насоса нужно ставить инвертор, чтобы хотя бы сутки продержал.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
Мне достаточно просто выключить насос, и циркуляция прекращается. Такая особенность моей теплосети, углы никакущие. Что интересно, воздушных пробок в принципе не наблюдается, 2 раза уже сливал из системы воду при переделках, а вот естественной циркуляции не наблюдается. Вот теперь и дилемма, потом переделывать систему так, чтобы она могла работать без насоса, но все трубы криво-косо, либо ложить всё ровно, но для насоса нужно ставить инвертор, чтобы хотя бы сутки продержал.
   для природной циркуляции надо диаметры труб болбшие.  с котла надо чтоб выходила  2х дюймовая, потом 1.5 дюйма, потом переход на 3/4 дюйма.  ну как то так. и расширительный бачек в самой верхней точке.  да и наклон труб должен быть. и батареи чуть под углом, чтоб легче воздух стравливать.
Змінено: 22.11.2015 р., olegsuzuki
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
я такой котел впервые вижу. у меня вайланд, подключение типа этого, но несколько не так (у меня еще кран подпитки стоит на контур от водопровода)

у меня система водоснабжения и обогрева никак не взаимосвязаны. стоит препускной клапан, который при падении давления в магистрали по горячей воде поджигает горелку и перекрывает воду. т.е, по идее, эту горячую воду можно было бы даже пить, если бы я фильтр не впендюрил, для смягчения воды (у нас большая сульфатация и окислы)
вот фотка моего подключения. 1 фото. второе фото - для олегасузуки. он прав, если сечение трубы малое - то циркуляции нет. вернее, котел закипает, пока продавит. и это с учетом того что мне проще - стояк идет на второй этаж, а потом разбегается в 2 стороны. за счет этого волшебного крана и моих корявых рук трабла была решена. теперь что газ, что электро, чтосамотек - все  работает
3 фото - общий вид котла. не удивляйтесь окружающей обстановке. он установлен в нежилом помещени. трубка, что мешает обзору - это выход с гидрофора. у меня запараллелено. т.е я могу варьировать между казенным водоснабжением и качать с колодца. пользуемся гидрофором. в случае поломки или отсутствия напруги - переключаю на казенку. но дорого....
так что ручки рулят
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
Змінено: 22.11.2015 р., tsinik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для tsinik  
answerview
Я рассматривал вариант приобретения подобного котла, но отпугнула сложность, да и газовщики морщатся, требуют заключать сервисный договор на обслуживание с организацией, что продала котёл. Мой же дубовый, автоматика элементарная EuroSit 630 вроде, ненамного сложнее АПОК (если кто-то помнит такую). Да и газовщики могут обслужить эту автоматику без проблем.
В будущем планирую поставить недельный программатор. Будет управлять насосом. Но пока в эту зиму посмотрю расход и прикину, окупится ли это, программатор недешёвый.
я такой котел впервые вижу.

Проектанша из горгаза тоже смотрела на него как баран на новые ворота "Неужели в Украине такое делают?" Тем не менее он без проблем отработал зиму, достигнута двухкратная экономия по газу. Много мнений начитался о бездымоходных котлах, как их задувает ветром. Но я выставил ветрозащитные шайбы на выхлопном патрубке строго по инструкции, в итоге даже в сильные ветры зимой в нём даже пламя фитиля не шевелится.
Змінено: 22.11.2015 р., Wicker
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
котел был мной приобретен в период уже полной газификации города. апок - прошлый век. к сожалению, мы туда возвращаемся. у меня братишка работает в газовом. чистят, стартуют эти конвекторы и подобные котлы. предлагал мне к ним чапать, чисто по вайландам и феролли. они там, в газовом, деревянные в этой электронике. а я сам делаю, сам чиню (если поломка не критичная), сам запускаю и сам обслуживаю. если бы не тырнет и опыт - разорился бы давно
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для tsinik  
answerview
Не, электроника в котлах меня пугает, хоть и сам электронщик. Сгорела плата на стиральной машине - ну и фиг с нею, повозимся. Сгорела управляющая плата на котле 31 декабря - это караул. Правда, на этот случай у меня резервный твердотопливный котёл есть, да полтонны дубовых дров. Продержимся на период ремонта.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
достигнута двухкратная экономия по газу.

по сравнению с чем?
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
По сравнению со старым котлом КЧМ с автоматикой АПОК. То действительно прожорливое чудовище, 10 кубов на метр площади в месяц - запредельный расход. Прошлой зимой уже было 5 кубов, что является средним результатом. Мечта-идея - выйти на 3 куба, ниже уже не получится.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р.
answerview
как я ранее упомиал, у меня есть некая подстраховка. установлены 3 котла на теплоснабжение. электро, газовый и твердотопливный. первые два без напруги не работают. твердотопливный - на ура. есть еще подстраховка - между спальнями есть грубка. если открыть двери - то и на кухню хватает. грубку выложил на флекс кафалем. всем нравится, хоть и сделано топорно (об этом знаю я, остальным ни к чему)
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
По сравнению со старым котлом КЧМ с автоматикой АПОК.

А что не так с этой автоматикой? И зачем она вообще?
У меня такой же котел. Изначальный кпд 70%. Я добавил теплообменник- теперь за 90. Выше только у конденсационных.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
У меня такой же котел. Изначальный кпд 70%.

Судя по тому, что замена котла снизила расход газа вдвое при той же температуре в доме, и на новый котёл декларируется КПД 90%, то у КЧМ КПД - не выше 45%, а то и ниже. Короче, уничтожитель газа.
добавил теплообменник- теперь за 90

Не хотел бы расстраивать. но это в лучшем случае поднимет КПД к 70%.
А что не так с этой автоматикой? И зачем она вообще?

Да автоматика у меня работала исправно, но уж больно много статистики про её отказы и взрывы. Стрёмно.
Змінено: 22.11.2015 р., Wicker
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
У меня такой же котел. Изначальный кпд 70%.

Судя по тому, что замена котла снизила расход газа вдвое при той же температуре в доме, и на новый котёл декларируется КПД 90%, то у КЧМ КПД - не выше 45%, а то и ниже. Короче, уничтожитель газа.

По отзывам других замена кчм и кст давала результат , но не в 2 раза.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview

Не хотел бы расстраивать. но это в лучшем случае поднимет КПД к 70%.

начинало капать с трубы- пришлось ухудшать.
like
good
bad
shockingly
22.11.2015 р. відповів для PVP  
answerview
Чтобы не быть голословным, проанализируйте данную таблицу...
начинало капать с трубы- пришлось ухудшать.

У меня и сейчас с неё капает...
Змінено: 22.11.2015 р., Wicker
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
kascej
22.11.2015 р.
answerview
в казарме горячая вода постоянно циркулирует,если без циркуляции когда никто горячей не пользуется она в трубе охлажается и придется сначала охлажденную выпускать пока горячая пойдет,а с подвала и до крана на 5 этаже довольно много воды в трубе которая будет счетчик накручивать.
like
good
bad
shockingly
23.11.2015 р. відповів для Wicker  
answerview
ух, Саня, ну ты и педант. я даже боюсь подобные таблицы заводить. у тебя же все по полочкам: сколько мопедко скушал, что сменил, что обслужил. полагаю, что основные статьи расходов у меня были бы на "прокурил, пробухал, протюхал"  08_lol  что-то у меня взаимоотношения с денежкой не налаживаются. то они начинают заканчиваться, то никак не начинаются поступления  06_question  как говаривала знакомая: мне не ясн о2 вещи: откуда берется пыль и куда деваются деньги
по сути. с учетом субсидии, запустил газовый котел. т.к. у меня в систему включены 3 котла, то сама магистраль теперь открытая (расширительный бачок на верхней точке). нашел интересную закономерность - если в туалете (там выход на одну из сторон) слышен звук бегущей воды - надо добавить (подпитать) систему. по показометру на вайланде примерно 1,8 бара. бачок утепленный на чердаке. всякий раз лазать и глядеть лень. там тупо обрезанный балон от газа. еще стоит расширитель с диафрагмой внизу, на обратке (для замкнутого цикла). если воды чуть не хватает, то кпд очень падает
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
23.11.2015 р.
answerview
кстати, полагаю, что из-за субсидий, то цена на дрова у нас не выросла. толковый дуб или акация стоит 300 грн. как-то кто-то писал из донецкой области, что там изничтожены посадки.  у нас не такого. да и лесами мы не богаты. недавно с женой катали по грибы - лес нуждается в чистке. сухостоя до утра. много молодняка. так что всё не так критично
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
1••22232425262728••39
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин