Компрессия, степень сжатия и методы их измерения

При "настройке" степени сжатия появилась необходимость проверки компрессии. Однако оказалось проблематично оценить показания. На ряду с отзывами о высокой компрессии двухтактных двигателей также много таких, что при небольших показаниях двигатель вполне себе работает. Хотелось бы в этом разобраться. Так же хочу уточнить как правильно расчитывается степень сжатия, в частности прибавляется ли к рабочему объему объем камеры сгорания?

Разобрался я таки в этом вопросе, спасибо за наводку. Действительно, степень сжатия(расчетная) указывается с объемом от закрытия окон. Но стоит еще вопрос о марке применяемого бензина, ведь кроме геометрической и расчетной СС существует еще и динамическая. Последняя как бы не является компрессией. А по расчету степени сжатия попалась империческая формула
e=(P+3.9)/1.55
Получается, что при СС=7 компрессия тоже должна равнятся 7. Откуда тогда берутся показания 9-10?

А откуда взялась величина СС=7?
Обычно степень сжатия указывают в виде отношения - например 1:10.
А 7 - очень уж маленькая величина.

Фигней занимаетсь товарисчи! Якщо на гору тягне - значить нормально, ні - треба ЦПГ міняти. Оце і увесь цирк

А что мешает парой лишних качков киком заполнить "лишнюю" трубку сжатым воздухом? Попытаюсь донести пошагово-качок,в "лишней" трубке  1 атмосфера,еще качок-уже две,еще пару качков-например пять и так далее пока давление не достигнет максимума развиваемого данной цилиндро-поршневой группой.Длина шланга тут будет не причем.Напомню что компрессометром мы измеряем НЕ степень сжатия которае действительно зависит от обьема камеры сгорания,мы измеряем ВСЕГО ЛИШЬ ДАВЛЕНИЕ которое способно развить данная ЦПГ и которое зависит от ее износа данной ЦПГ,и которое  не связано с геометрической степень сжатия   ...Или я опять чего то не допонимаю

Думаю, сути это не меняет, а маленькая или нет- не знаю. Верну все в исходное и проверю компрессию. А пока при измеренной мной компрессии 4 по формуле получается сс=5. Вроде верно для розжатого мотора при исходной сс=6.7.

А если зажигание выключаешь, а он работает?

А при чому тут ЦПГ. Це калильне запалювання - перегрівання, свічка гаряча, бенз хреновий......

А може в тебе провід чорно-білий від замка відвалився? Заводиться при вимкненому замку?

Различают дизелинг и калильное зажигание. Действительно, такое происходит на А-80, на А-92- нет. Свеча нормальная- электрод утоплен.

Таки да...

Не всегда нужно менять поршневую если не тянет в горку.И замер компрессии может помочь определить причину.А длина шланга может иметь значения лиш в том случие если нипиль стоит в самом манометре.Но на всех компрессометрах которые я видел нипиль стоит в том месте которое вкручивается иле прижимается в свечную резьбу.В этом случие даже километровый шланг не помешает правильному замеру.

Компрессия всегда выше степени сжатия. Почему - читай умные учебники. Если компрессия равна заявленной степени сжатия - надо готовится к замене колец .
п.с. кстати - вилка компрессия-степень сжатия для двухтактников и четырехтактников отличается.



Обьем шланга компрессометра - мизерный даже по отношению к камере полтоса.
Положение дросселя - не пофиг нив 4т ни в 2т
Если мерять классически, то есть спустив предварительно бенз из поплавковой камеры, отключив бензошланг и маслошланг - и тогда разница будет примерно в пол атмоферы. а если мерять , как меряет большинство юзверей - то открытый дроссель дает до двух- трех атмосфер. Хотя бы потому что бенз с маслом служит уплотнением зазоров.
п.с. впрочем, возможно есть двухтактники у которых при отвороте газа на полную не меняется усилие нажатия на кик. Я просто таких не видел.


При изменении степени сжатия - стоит и свечу подобрать с соответствующим калильным числом.
 Ну и компрессия - 4 - это очень мало, на сееешной восмидесятке без обкатки начальное значение по холодному - 9 атм.

Ты брал поршень и растачивал поршневую или брал полностью вландовский комплект(поршневая плюс голова)? 4 атм - даже на холодную - очень маленькая цифра.

Учебники умные читаю- пришлось таки. Но еще до этого предполагал, что компрессия выше сс по причине нагрева при сжатии. Однако формулу, что выше привел, не сам придумал...
Брал только поршень и растачивал. Увеличивал КЗ прокладками- теперь все в исходое буду делать. Хорошо хоть головку не расточил. Дизелинг был и с новья на 80-м. Ездил на 92-м. Но при вскрытии оказалось, что поршень выгнулся в обратную. Вот и разгадую- зажат/росжат, какой бензин.

Компрессия может меняться в весьма значительных пределах даже при смене масла. А степень сжатия - величина теоретическая(рассчетная)
Для двухтактника вилка примерно 1,2 для четырехтактника - 1,4
На счет дизелинга - ты ничего не путаешь? Мне кажется - это таки калильное зажигание. стоит поиграться калильным числом свечи.
Насколько я понял у тебя китайская копия ямаховского двигателя?
Двухтактные японцы в большинстве своем рассчитаны под бенз с октановым числом 89, поэтому лить в них кал типа 80ки - не стоит.

Это как? Сам выгнулся?

Калильное зажигание возникает на мощностях близким к максимальным, а дизелинг на холостых(даже меньших). Но имею задумку поиграться с калильным числом. Хотя свечей с более утопленным электродом я не видел. Обозначение не помню- надо смотреть.
Копия ямахи имеет такую же степень сжатия как и все япошки- 6.7. Это и определяет марку бензина. Или как? Япошкам всем показан 80-й и они нормально себя чувствуют. Когда я тюнил хонду (расточил на 62куб.) то тогда лишь мотор попросил 92-й, поскольку головка осталась прежней.

Ну, как сам?...под воздействием температуры и давления газов. Как поршня прогарают от высокооктанового топлива? Вот такая дилема- с одной стороны нужно высокооктановое топливо, а с другой наоборот. Может еще по какой то причине перегрев идет? Получается, что это общее в двух случаях.

Прогорают - да. Но не "выгибаются". Ибо изгиб - это механическая деформация, которая неизбежно приведёт к клину.

В тех. характеристиках обычно пишут геометрическую степень сжатия. По крайней мере для советской техники.

Советская/несоветская - не имеет значения. Методика определения СС общепринатая, и определяется как отношение полного объёма цилиндра (поршень в нижней мёртвой точке) к объёму камеры сгорания. Поэтому величина безразмерная (не имеет размерности). Иногда просто возникает сложность определения (вычисления) объёма камеры сгорания из-за сложной конфигурации последней (2-х или 4-х клапанная головка, например). В этом случае лучше сделать измерение реальных объёмов (например, с помощью шланга и мерного стакана с жидкостью), чем вычислять.
Кстати, нигде не нашёл ссылки на отличие определения СС двух- и четырёхтактных двигателей. С учётом впускных-выпускных окон. Если можно - киньте ссыль: интересно будет почитать.

Для советской да, а японы вроде бы расчетную пишут. От этого и путаница, и я на этом попался. Все не найду какой нибудь полтос чтобы проверить объем КЗ. Может кто-то измерял?