О чем стучит двигатель (FMB 139>152)

По предложению sgl57 (Сергей Геннадьевич) решил открыть тему о стуках и посторонних шумах в двигателе мопеда. Тема будет пополнятся и если что не так назвал или сформулировал- подскажите - исправим! Поскольку три основных темы уже имеют более 800 страниц и выискивать информацию там очень трудно, поэтому предлагаю описывать случаи нахождения и устранения причин стуков и шумов, очень приветствуются фото и видео материалы. Официальную часть считаю оконченной переходим к делу.
1. Наиболее часто встречается стук клапанов характерный звук "цик-цик" или "цок-цок" хорошо слышен в районе головки двигателя устраняется установкой зазора клапанов 0,05 мм, для этого используется щуп.
2. Еще один стук так же распространенный в двигателях этого типа это стук газораспределительного механизма (ГРМ) очень похож на звук ручной швейной машинки (в тяжелых случаях "как трактор")  - очень хорошо слышен на  малых оборотах примерно до 3000 об/мин, для его устранения потребуется больше времени и терпения, а так же частичная разборка двигателя. Для этого нужно снять левую крышку двигателя с катушками зажигания, снять колокол генератора снять крышку - люк и вы увидите (рис 2.) нужно проверить состояние демпфирующего резинового колпачка который находится на гидронатяжителе и контактирует с "коромыслом" (рис3) я его заменил на фторопласт. Далее нужно попробовать надавить на гидронатяжитель, исправный должен очень туго уходить вниз - значит шариковый клапан работает - если уходит легко и при этом масло брызгами выплескивается вверх - значит он не работает, работает только пружина, необходима замена гидронатяжителя так как он ремонту не подлежит (исправный рис 4,5). Далее проверяем состояние роликов ГРМ (не считая привода маслонасоса их два - распорный без зубчиков находится в цилиндре и зубчатый на "коромысле) - они должны , быть целыми. Если все перечисленное в порядке, начинаем дорабатывать (чтоб потом не получилось так - все на месте и исправно-собрал-все равно стучит) нужно измерить люфт на коромысле, если он чувствуется от руки то можно изготовить шайбу из жести чтоб уменьшить люфт (рис 6) рис 7 - с комментарием. При сборке (если нет новой) не забудьте растянуть пружину на 1-1,5 см - она слегка садится за время своей "жизни"
3. Продолжаем - еще одно место которое может выдавать посторонние шумы - коленвал, есть основные точки износа:
- шатун - верхняя шейка куда вставляется палец поршня, сами бобышки поршня, нижняя шейка шатуна (роликовые подшипники) - при таких повреждениях или существенном износе как правило коленвал подлежит замене.
Бывает еще и люфт опорных подшипников коленвала чаще всего это выглядит так - вращение наружной обоймы подшипника коленвала в посадочных гнездах в половинках картера (рис8) решают эту проблему по разному но мне наиболее приемлем следующий метод который описал sgl57 (Сергей Геннадьевич)
"Подшипники никогда нельзя и близко подносить к работающей сварке. Если даже ты заземлил саму обойму и тыкаешь в нее, все равно искры летят и очень возможно попадают на шары и сепаратор.Если же не снимал подшипников с коленвала и заземлил какую-то удобную его часть, то тут вообще дрова! Такие подшипники надо сразу выкидывать, если ток прошел через шары со всеми вытекающими...Именно поэтому и делается то же самое, но только с ПОСАДОЧНЫМ МЕСТОМ В КАРТЕРЕ. Вот там сверкай хоть до посинения, но усердствовать тоже не стоит с уплотнением верхней обоймы. Даже незначительные десятки мм уже сдавливают, затрудняют вращение и создают повышенную напряженность металла. Может запросто лопнуть от этого." (с)
4. Еще один из распространенных случаев постороннего стука в данном двигателе может быть стучок со стороны сцепления, при выжиме которого он уменьшается или исчезает полностью. Причиной тому служит втулка, указанная на фото 11. Дело в том, что она испытывает некое масляное голодание, из-за чего и происходит хоть незначительный (а она - стальная), но износ. Масло не в состоянии перекрыть образовавшийся зазор, отсюда и постукивание. Как правило, этот незначительный стучок не критичен (на моей памяти еще ни у кого проблем с двигателем или сцеплением из-за этого не возникало). Корзина сцепления за счет веса сама служит как бы некоторым эксцентриком и противовесом. Из-за увеличенных зазоров и масла пониженной вязкости этот стук и может проявляться, тем паче, на малых оборотах, ведь с их увеличением стук пропадает за счет центробежной силы и под давлением масла.

Для лучшего представления как работает гидронатяжитель (во избежание споров и недоразумений) выкладываю фото из мануала оригинала нашего двигателя (на фото 9 видно где сэкономили китайцы)
фото 10 система смазки двигателя.
видео по притирке клапанов и ремонту головки http://www.youtube.com/watch?v=LlZ65BhXNDU&feature=related

Проверить попало или нет на гладкий ролик в цилиндре просто - ничего разбирать не надо, нужно открутить длинный болт что держит круглую крышку с левой стороны головки и пощупать цепь грм, дальше думаю сам поймешь. Можно даже завести мотор без этой крышки чтоб посмотреть (НА НЕСКОЛЬКО СЕКУНД!!!!)
А подстукивать в районе цилиндра может и сам поршень в верхней и нижней точке (это не смертельно)
Попробуй поджать клапана, чтоб исключить это место.
Какой пробег у мотора?

вот выложил ссылку на веб ресурс где находится моё видео - точнее видео моего мотора со звуком работы
http://www.youtube.com/watch?v=cM9CpqZnHvk&feature=youtu.be
всё сделал и проверил а звук по ходу от поршневого пальца. но если так то скажите есть ли способ отремонтировать шатун пото му что в наших магазинах говорят что надо менят коленвал...

А поршень головку не достает? Цепь ГРМ обязательно проверь - вроде как  она шелестит!!! Это не палец - там же масло, оно смягчает звук не такой резкий! Шатуны как правило не ремонтируют (хотя есть энтузиасты) - дешевле коленвал на замену. Вообще то ставить диагноз по записи - это как лечить по фотографии!! Я просто высказал свое предположение, а что делать дальше - решать тебе.

По моему у Вас хлещет о стенку цилиндра цепь ГРМ,судя по услышанному звуку.

      По звуку это,как я слышу,цепь ГРМ,но если она натянута,обо что задевает не понятно.Попробуйте выкрутить сквозной болт держащий крышку и послушайте без неё.  А у меня сегодня, после непродолжительной остановки в пять минут, при заводке с эл.стартера завёлся и сильно застучал поршень скорее всего об клапан, несколько раз успел стукнуть и я сразу заглушил.Провернул потом ногой тихонько,нормально,потом завёл с ноги.Всё нормально,стука нет,ничего не стало хуже.Думаю сыграла злую шутку со мной так назаваемая трещётка в головке,которая декомпрессирует камеру сгорания путём открытия клапанов  для облегчения проворачивания при запуске движка(110см.куб.) и при этом не сработала как надо. А по этому случаю есть соображения у кого?

Проверь распредвал ,состояние коромысел и люфт их на осях   ,вполне возможно что они изношены проверить просто: отрегулируй клапана без зазора и заведи покажет сразу. если оно то распред и коромысла с осями в замену..

"при заводке с эл.стартера завёлся и сильно застучал поршень скорее всего об клапан, несколько раз успел стукнуть и я сразу заглушил." -ТОлько вскрытие может показать "стучал-нестучал", у меня трещотки нет в головке, но иногда (очень редко) после пуска стучок - это масло стравило из под гидронатяжителя, поработал секунд 15-20, масло опять набралось в полость и все стук исчезает.

вот об этом  стучал двигатель : цепь грм растянулась, на гидро натяжителе лопнула резинка, на коромыслах выработка, ролик на цепи грм - полный хана, поршневой палец прихватило и есть выработка, коромысло натяжитела побило ( без резинки)

Да...!Рокеры изрядно поезжены Такое впечатление,что они масла не видели или масло фирмы "подвал"!

ХМММ,странно, а поршень то не побит-не пожеван, даже следов прихвата не особо видно!!странно что пострадал только узел ГРМ, чо то с маслом, про маслонасос еще подумать надо, как будто песочку сыпанули.

и моё мнение такое же но масло хадовское + присадки вручную добавлял а результат на лицо - точнее на коромысло хотя по гильзе не скажеш что 12 тыщ.

Меня терзают смутные сомнения...

А меня уже не терзают - клиент сам раскололся "присадки вручную добавлял", я почему и обратил внимание на то что поршень можно сказать в отличном состоянии, хотя если что - ему первому достается, - а тут видишь какая хитрая комбинация по убийству двигателя.

Я могу только предположить, что эта бяка частично закупорила дросселирующее отверстие, по которому масло подаётся из картера в головку. Оно весьма тонкое. Ибо поршню особо не досталось (но там - брызгает), а ГРМ - караул.

Вы правы, отверстие там всего то 2 миллиметра и заткнуть его очень легко (давление масла там небольшое), так что это и есть причина. Думается и коленвалу досталось.

Это делается проще и разумней!Достаточно открыть лючок впускного клапана,завести и несильно погазовать.Всё сразу станет ясно.1-характерный звук в маслоканале,2-брызги масла,которые при подгазовке усиливаются.Когда сам проверял,масло долетало до середины крыла.Это на родной ЦПГ.На тюнингованной уже немного меньше,но отлично все видно и понятно.

Ой, да неужели? Можете указать на схеме, каким образом масло от отверстий штока, который находится хрен знает где от цепи, попадает на цепь?
Смотрю на фотографии двигателя. В картерном масле цепь "не купается". Масло подаётся из полого распредвала и разбрызгивается уже по ведомой звёздочке, а далее - на цепь.
Если переубедите меня - я соглашусь.

Ссылка?

Эта "бздюлька" не приводит к таким фатальным последствиям. Ну ослабла цепь, как это влияет на износ ГРМ?

Это не поломка так повлияла, а стиль езды. Пальцы и без "поломок" у форумчан пригорали.

Да пожалуйста! Только вот я пока не знаю вашего пробега. Я на 18 тысячах, переходя на 107-ю кубатуру, разбирал двигатель. Тоже остался очень доволен. Даже многим надоевший игольчатый подшипник коробки в полном порядке. Никаких "зелёнок" не лил, просто менял масло по графику и не слушал тех, кто рассказывал, что можно залить дорогое масло и ездить 3 тыс. километров.

А как вам это удалось? Покажете? Там силовая резьба на шпильках. Сняв клапанную крышку, вы оставили всю ЦПГ висеть на двух болтиках. При попытке завода самое простое - прогорит прокладка, в худшем - поломает ЦПГ.

Ваш пост признан вредным для неокрепших умов и будет УДАЛЕН!!!
Ну вот и тут сектанты со своим "гербалайфом" появились - геть отседа в ветку с маслами и присадками!!!
"ну вы батенька комик- маслецо на цепь грм подаёт гидрокомпенсатор" тут ты не прав на 200 %  - гидронатяжитель цепи ГРМ это есть односторонний клапан который автоматически удерживает натяжение цепи!! БАСТА!!
"причиной моего горя была маленькая резиночка на гидрокомпенсаторе (она лопнула) и этим самым прослабила цепь грм а тот в свою очередь не правельно управлял клапанами." - это вообще чушь несусветнаЯ!!!
Внимательно посмотри на картинки, я сказал ВНИМАТЕЛЬНО!!! Ключевое слово - tensioner - механизм натяжения
Кстати о пробеге, у меня - 11000 км, из них - 6000 км на 72 сс (сток), 5000 км - перевод на 110 сс полностью. Картер, коробка, сцепление - родные, масло лил только минералку (хорошую, но не дорогую) и внутри двигателя все чистое и без следов износа, так что хочешь лей присадки - никто тебя отговаривать небудет - это сугубо личное дело.

кстати сегодня приезжали люди с подобной поломкой - заменил только резиночку - стук пропал. ещё стоит 72 альфа - тоже самое ( там то же разбило и коромысло и цепь и натяжители) - это что ! вирус???.пробег такой же как и у меня ( точно 13700 км по спидомерте 12700 при том что 1000 ездил на другом (сламался)) так вот человек ездит на простом масле и у него выработку видно не вооружённым глазом. Короче люди спасибо что помогли и на этом думаю решили...

Кто что может сказать? Разбирал смотрел, всё вроде норм, собрал и через 5 минут тоже самое. Сейчас постоянно стучит как на холодном так и на горячем.
http://www.youtube.com/watch?v=cA-vJA226Dc