MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
14.11, 08:46
44
+4 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Внимание, готовится новая редакция ПДД

Переглядів: 124483
30.07.2011 р.
answerview
Показати повідомлення
У нас  не принято было обсуждать решения партии и правительства, но времена меняются и вот на сайте ГАИ ( http://www.sai.gov.ua/law/0/1/15.htm ) для обсуждения народными массами появился проект( http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanager/file/pkmu_zmin1306.pdf ) постановления Кабмина, даный проект в случае утверждения  изменит условия эксплуатации "малокубатурной и слаботочной техники"    Для сравнения действующая редакция ПДД    -  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=1306-2001-%EF
  В нашем государстве Законы принимает ВР, а Кабмин помогая нам исполнять эти Законы принимает "постановы" где растолковывает нам  как нужно правильно исполнять Законы и жить не нарушая их.
 Эта тема создалась для того, что бы очередная постанова Кабмина(изменения ПДД) не стала неожиданностью для многих участников движения.  Может быть кто-то наберётся терпения и прочитает проект до конца и в частности "пояснительную записку" где нам поясняют какие Законы вынуждают Кабмин принимать эту постанову и что постанова улучшит для участников движения. Если в кого есть интерес к этому вопросу, то заодно просмотрите срвнивая сколько раз в Законах говорится про мопеды и сколько изменений вносит Кабмин в отношении мопедов. Я сам бегло просмотрел сравнивая документы и мне показалось, что тут как обычно  - "Верховна Рада про Ерёму а Кабмин про мопеды"   01_smile .
Вся эта "кухня" в конечном итоге выглядит так - каждый пункт изменённый в ПДД должен быть ответом Кабмина на какое-то изменение в Законе принятом ВР на кануне, при этом изменения  не должны ухудшать ранее существовавшие условия(это уже Конституция), вот поэтому и  обсуждение проекта изменений в ПДД может выглядеть приблизительно так - каждый из нас имеет право задать(письменно, по электронке) такой вопрос: "А приравнивание мопеда к мотоциклу - это в каком Законе Украины прописано? " Ну и так далее, по каждому вопросу где есть сомнение или непонятность, потом будет поздно задавать вопросы, потом придётся исполнять этот бред.
P.S.  23_ireful3 Хотели как лучше, а получилось как всегда т.е. как я и предполагал, тема появилась относительно вовремя, но была не востребована в то время когда можно было, что-то пытаться регулировать - куда-то звонить, писать, вопить, плакать, просить, убеждать, но увы..
А теперь имеем то, что имеем http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1029-2011-%EF
И как говорят в народе "поздно пить боржоми" теперь самое время пересматривать семейные бюджеты и выделять средства на оплату  новой редакции ПДД, к сожалению многие водители(и не только) по другому не могут пока жить, а ГАИ не хотят(и никогда не захотят) .
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
Змінено: 16.10.2011 р., Piligrim52
like
good
bad
shockingly
1••6789101112••13
17.12.2011 р. відповів для Motor50  
answerview

Иск в Админсуд Киева я уже составил, но думаю, что стоит его раздробить на отдельные иски по каждому вопросу.

Дробить нужно обязательно, можно не только на вопросы, а даже на отдельные пункты.
по 1 небольшому вопросу легче доказать судье что прав.
У дорожнего контроля такая тактика, и она очень успешная.

Насчет места суда - а возможно ли сюда прикрутить нарушение твоих прав? в таком случае суд происходит по месту жительства.
like
good
bad
shockingly
18.12.2011 р. відповів для Dmitrij  
answerview
Изучал судебную тактику и практику  ДК . Однозначно : Упорство, настойчивость и труд плюс удобное территориальное расположение (истец и ответчик находятся в одном городе) в большинстве случаев дают положительный результат. Всё это освещается в прессе и на раскрученном сайте и конечно же делается небесплатно , по крайней мере не за счёт одного активиста.
В нашем случае истцу т.е. мне придётся по каждому иску лично присутствовать в суде , а таких исков надо ,по крайней мере 5-7 для начала (по каждому отдельному вопросу).  Учитывая, что тут затронуты интересы нескольких миллионов граждан Украины, напрашивается вопрос, почему бы не организовать акцию по сбору средств на это мероприятие... , скажем : " С каждого водителя по гривне - гаишникам на пистон!" или что-то в этом духе. Однако, обязательно найдутся уникумы, которые  заявят :  -...Ну и где обещанное "покращення" за мою 1 гривню? Требую возврата денехххх! 10_ireful2
На сайте "реестр судебных решений" по запросу "иск против Кабинета Министров Украины" полно копий решений Судов и всем, кто подавал иски на КМУ в местные Административные Суды , было отказано в принятии иска к рассмотрению, ввиду территориальной неподсудности ответчика (или что-то типа этого). Так что  только в Киев. 47_mail
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
19.12.2011 р. відповів для Motor50  
answerview
 Учитывая, что тут затронуты интересы нескольких миллионов граждан Украины, напрашивается вопрос, почему бы не организовать акцию по сбору средств на это мероприятие... , скажем : " С каждого водителя по гривне - гаишникам на пистон!" или что-то в этом духе. Однако, обязательно найдутся уникумы, которые  заявят :  -...Ну и где обещанное "покращення" за мою 1 гривню? Требую возврата денехххх! 10_ireful2

Проблема даже не в этом, а в том, что существует большой соблазн кому нибудь свалить со всеми собранными деньгами куда нибудь из зоны доступа. И даже если человек собирающий деньги будет кристально честным - уже мало кто ведется на подобные сборы на благое дело. Помнишь в 90ые было модно объявлять сбор средств для умирающего ребенка и тому подобное?
like
good
bad
shockingly
19.12.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
В том то и дело, что любое благое начинание для своей реализации упирается в финансовый вопрос, а любой сбор средств обычно сопровождается ,как бы так мягко сказать..., нецелевым использованием фондов и заканчивается скандалом , разоблачениями и неприятными воспоминаниями. К стати , сборы пожертвований на лечение/операцию/трансплантацию и т.д. практикуются и в наше время, признаться, частенько перечисляю небольшие суммы на указанные реквизиты. У нас в Донецке на еженедельной байк-тусовке  на Мариупольской развилке  только за этот сезон мы раза три-четыре собирали кто-сколько-может "на больничку" или на адвоката попавшим в беду двухколёсным братьям. Обычно таким способом удавалось собрать от 500 до 1000 грв. и более , а в порядочности организаторов этого мероприятия сомнений не было никаких, поскольку все друг друга знают давным-давно.
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р. відповів для Dmitrij  
answerview
Составил иск в Окружной АдминСуд  Киевапо поводу ущемления прав владельцев мопедов. Планирую отправить почтой в ближайшие дни, поскольку сроки поджимают (26 марта - уже всё! ) . Если у кого есть какие замечания , сообщите .

До Окружного адміністративного суду  м.Київа
01014, вул. Командарма Каменєва ,8,корп.1
Позивач: ____Я_______
адреса:_______моя_______
Відповідач: Кабінет Міністрів України
01008 ,м. Київ, вул..Грушевського, 12/2
Тел.: (044)254-05-84

      Позовна заява
Про визнання протиправними окремих положень  нормативно-правового акту та зобов'язання відповідача вчинити певні дії.
 Цей позов подано на підставі ст.17 КАС України яка прямо визначає що «юрисдикція адміністративних судів поширюється на публічно-правові спори, зокрема: спори фізичних чи юридичних осіб із суб'єктом владних повноважень щодо оскарження його рішень (нормативно-правових актів чи правових актів індивідуальної дії), дій чи бездіяльності».
Підсудність справи обрано керуючись ч.2.ст.18 КАС України  : Окружним адміністративним судам підсудні адміністративні справи, у яких однією із сторін є орган державної влади, інший державний орган, орган влади Автономної Республіки Крим, обласна рада, Київська або Севастопольська міська рада, їх посадова чи службова особа, крім випадків, передбачених цим Кодексом, та крім справ з приводу їхніх рішень, дій чи бездіяльності у справах про адміністративні проступки та справ, які підсудні місцевим загальним судам як адміністративним судам.
   Відповідно до положень частини 2 статті 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та Законами України.
 Згідно з положеннями частини 1 статті 113, пункту 3 статті 116 Конституції України та абзацу 1 пункту 2 статті 20 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» , Кабінет Міністрів України є вищим органом у системі органів виконавчої влади.  
 Статтею 117 Конституції України, якій кореспондує стаття 52 Закону України «Про Кабінет Міністрів України», передбачено, що Кабінет Міністрів України  в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов’язковими до виконання.
 Частиною 1 статті 4 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» встановлено, що  Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується Конституцією України, цим Законом, іншими законами України, а також указами Президента України та постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України.
 Згідно ст.4. ЗУ «Про дорожній рух» , до   компетенції  Кабінету Міністрів України у сфері дорожнього руху зокрема входить : підготовка  проектів  законів,  нормативних  актів  з  питань дорожнього руху та його безпеки, а також  відповідальності  за  їх порушення на території України; контроль за виконанням законодавства про дорожній рух;  визначення єдиного порядку  організації  дорожнього  руху  та його безпеки.
У пункті 1.1. Правил Дорожнього Руху (далі – ПДР) сказано: «Ці Правила відповідно до Закону України «Про дорожній рух» встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території Україні.
Станом на сьогоднішній день Кабінетом Міністрів підписана і набула чинності Постанова № 1029 від 26.09. 2011 року, якою внесено деякі зміни до ПДР, які спрямовані на приведення вимог ПДР у відповідність до чинних законів України.
У новій редакції ПДР змінені деякі терміни, визначення та формулювання, а деякі фрази, застереження та пункти правил виключені цілком.
Так, зокрема, пунктом 1 Постанови КМУ № 1029 у п. 1.10 в абзаці 44 ПДР з визначення «механічний транспортний засіб» прибрали застереження «... (окрім транспортних засобів, робочий об'єм двигуна яких не перевищує 50 куб.см.)».
Тепер цей абзац має вигляд:
«механічний транспортний засіб - транспортний засіб, який приводиться в рух за допомогою двигуна. Цей термін поширюється на трактори, самохідні машини і механізми, а також тролейбуси та транспортні засоби з електродвигуном потужністю понад 3 кВт»;
Абзац 47 доповнено фразою «... або електродвигун потужністю до 4 кВт.» і тепер має такий вигляд:
«мопед - двоколісний транспортний засіб, який має двигун з робочим об'ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт»;
Абзац 48 залишився без змін:
«мотоцикл - двоколісний механічний транспортний засіб з боковим причепом або без нього, що має двигун з робочим об'ємом 50 куб. см і більше. До мотоциклів прирівнюються моторолери, мотоколяски, триколісні та інші механічні транспортні засоби, дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кг;»
Пункт 2.13 ПДР тепер містить такі слова: «Транспортні засоби належать до таких категорій:
А1 - мопеди, моторолери та інші двоколісні транспортні засоби, що мають двигун об'ємом до 50 куб.см. або електродвигун потужністю до 4 кВт;»
З розділу 6 ПДР виключили  слово «мопед» і тепер цей розділ: «Обов'язки велосипедистів»;
Та деякі інші зміни.
При цьому :
У Ст.8 Конституції України говориться, що в Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Стаття 54 ЗУ «Про дорожній рух» (Міжнародні угоди) говорить наступне:  «Якщо Міжнародною Угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться в законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди».
Стаття 19 Закону України «Про міжнародні договори України» містить наступні норми:
1. Чинні міжнародні договори України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства і застосовуються у порядку, передбаченому для норм національного законодавства.
2. Якщо міжнародним договором України, який набрав чинності в установленому порядку, встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені у відповідному акті законодавства України, то застосовуються правила міжнародного договору.
 Ці норми законів кореспондують ст.9 Конституції України:
Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.
Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.
Саме таким Міжнародним Договором є Міжнародна Віденська Конвенція про Дорожній Рух (далі-Конвенція). Україна ратифікувала Конвенцію і зобов'язана неухильно дотримуватися норм цього Документа.
Згідно ст. 1 п.l),m),n),o) Конвенції, велосипед з підвісним двигуном (мопед) рекомендується прирівнювати до велосипеда.
Згідно ст.1, п. о) Конвенції:
«Термін "механічний транспортний засіб" означає будь який самохідний дорожній транспортний засіб, за виключенням велосипедів з підвісним двигуном, на території Договорюющихся Сторін, які не прирівнюють їх до мотоциклів».
 Згідно Конвенції , процедура прирівнювання мопедів до мотоциклів має бути обумовлена деякими підставами (пункт m).ст.1 Конвенції) та повинна супроводжуватися виконанням вимог п.2.ст.54 Конвенції (повідомлення Генерального Секретаря ООН спеціальною нотою).
 Внесені до ПДР України  Постановою КМУ № 1029 від 26.09. 2011 року  зміни стосуються особисто мене , оскільки я маю водійське посвідчення на право керування автомобілем та мотоциклом категорій «А,В»,видане мені у 1996 році, посвідчення водія мопеда та велосипеда , яке видано мені районною радою спілки «Автомотолюбітель» УРСР у 1983 році ,  керую та маю у приватній власності з 1992 року мопед «Карпати» , мопед Хонда (49 куб.см.) з 2007року   та велосипед з електродвигуном (потужністю 350 Вт) з 2009 року.
 Згідно ПДР  , діючих на час придбання цих транспортних засобів, я мав повне право керувати та розпоряджуватися ними , так як на той час законодавство  не вимагало  від водіїв мопедів реєструвати їх у ДАІ та мати водійське посвідчення категорії «А1» , мопед не класифікувався як «механічний транспортний засіб».
 Із набранням чинності Постанови КМУ № 1029 від 26.09. 2011 року мопед перекваліфіковано в «механічний ТЗ», що фактично прирівнює його до мотоциклів, але вимагає окрему категорію водійського посвідчення «А1», яка до того ж не покривається вищими категоріями водійських посвідчень (це не відображено у Постанові №1029). Вимоги п.2.1. ПДР (Обов`язки водіїв механічних ТЗ) таким чином тепер поширюються і на водіїв мопедів, але третій абзац  ст.34 ЗУ «Про дорожній рух» вимагає лише реєструвати мопеди виключно у разі експлуатації їх на автодорогах державного значення, що не яким чином не відображено у новій редакції ПДР.
Вищевказана Постанова  КМУ №1029 не відображає вибіркової дії  вимог ст.34 ЗУ «Про дорожній рух»  щодо  реєстрації мопедів ,які експлуатуються виключно на дорогах державного значення ,а замість цього здійснює зміну статусу мопеда на «механічний ТЗ», що не передбачено ЗУ «Про дорожній рух». Це порушує принцип верховенства права, а також   ст.57 Конституції України :
Закони та інші нормативно - правові акти, визначаючі  права та обов`язки громадян , які  не доведені до відома  населення у порядку, визначеному законом, є недійсними. До відома громадян вимоги Закона доведені у спотвореному вигляді.
Вищевказані  зміни у  ПДР стосуються   фактів (володіння мопедами) у відношенні до фізичних осіб (власників мопедів) .
У моєму особистому користуванні  є декілька мопедів, яки були придбані задовго до внесення  у їх відношенні змін до Закону «Про дорожній рух», до ПДР України  та які при цьому не втратили характеристик велосипедів у відношенні можливостей  їх використання , зокрема  можливості приведеня їх до руху  за допомогою педалей,  або  які за   своєю максимальною   конструктивною   швидкістю ,   вагою   або    деяким характеристикам двигуна не перебільшують встановлені ліміти, згідно пункта m) ст. 1 Конвенції .
 Згідно п.9. додатка  6 Конвенції, категорія водійського посвідчення:
  А1 –це мотоцикли з робочим об'ємом двигуна, що не перевищує 125 см3, і максимальною потужністю, що не перевищує 11 кВт (легкі мотоцикли), а згідно Постанови №1029, (п.10.) : Пункт 2.13 викласти в такій редакції:
“2.13. Право на керування транспортними засобами особам може бути надано:
 А1 — мопеди, моторолери та інші двоколісні транспортні засоби, які мають двигун з робочим об’ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт;
 Тобто цим пунктом Постанови №1029 здійснюється звуження рамок п.9. додатка  6 Конвенції.
 Таким чином ,прирівнювання  мопедів до «механічних ТЗ» у ПДР України розцінюється мною як порушення (розширення рамок)  ЗУ «Про дорожній рух» та порушення норм міжнародного законодавства (Віденської Конвенції про дорожній рух), що не допускається ст.,ст. 8, 9   Конституції України, ст. 54 Закону України «Про дорожній рух» , ст. 19 Закону України «Про міжнародні угоди України» .
 Мопед не повинен прирівнюватись до «механічних ТЗ» також з огляду на те , що в порівнянні з мотоциклом має досить скромні технічні характеристики та
не може рухатись  в загальному потоці транспорту. Так,зокрема , мопед «Карпати» (виробництва Львівського Мотозаводу) ,згідно технічної документації , має максимальну конструктивну швидкість 39,9 км/год. , мопед Honda Dio (виробництва Японії) – 30 км/год. , електровелосипед  SWIFT (виробництва Китай)- 25 км/год.
  На  факт володіння мопедом до набрання чинності 1.01.2010р. змін до ЗУ «Про дорожній рух», згідно  п.1 розділу II Закону N 586-VI ( 586-17 ) від 24.09.2008   не повинні поширюватись вимоги ,яких не було у ПДР на час придбання мопеда, бо в іншому випадку це є порушення конституційного принципа неприпустимості зворотної дії законів та інших НПА у часі ,закріпленого ст.58 Конституції України.
 Зворотна дія в часі закону чи іншого нормативно-правового акта полягає в тому, що його юридична обов'язковість поширюється на факти, які виникли до набрання ним чинності, причому саме з моменту їх виникнення.
 При такій дії відбувається перегляд, корекція попередніх рішень щодо таких фактів вже відповідно до нового закону чи іншого нового нормативно-правового акта. Зворотної дії не можуть мати не тільки закони, інші нормативно-правові акти, які встановлюють юридичну відповідальність (тобто санкції юридичних норм), а й усі інші закони, нормативно-правові акти ,точніше кажучи, диспозиції та гіпотези норм, що в них містяться.
 На момент придбання мопеда, я , як покупець, мав знати, що  повинен у встановлених законодавством випадках зареєструвати свій мопед в органах ДАІ та мати водійське посвідчення, але це неможливо з оглядом на вищесказане.
 Вступом в дію Постанова КМУ №1029 порушує ст.22 Конституції України:
 Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними. Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.   При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
 Право користування  власним майном (мопедом) ,згідно ст.41 Конституції України ,зі вступом в дію Постанови КМУ №1029 не може бути реалізовано у повному обсязі.
 Згідно статті 8.  Конституції України , в Україні визнається і діє принцип верховенства права .   Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.  Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
  Згідно статті 55 Конституції України , права і свободи людини і громадянина захищаються судом.  Кожному гарантується право на оскарження в суді рішень, дій чи бездіяльності органів державної влади, органів місцевого самоврядування, посадових і службових осіб.
  Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань.
  Згідно п.2 статті  171 КАС  ,право оскаржити нормативно-правовий акт мають особи, щодо яких його застосовано, а також особи, які є суб'єктом правовідносин, у яких буде застосовано цей акт.
 На підставі викладеного, керуючись  ст.,ст. 8,9,19, 22,41,55,57,58,113,116,117  Конституції України ,ст.,ст. 2,6,17,18,104,105,106,162,171  КАС України,

      Прошу суд:
1.  Визнати незаконною та нечинною постанову  Кабінета Міністрів України  від 26 вересня 2011 р.  №1029   затверджену  Прем’єр-міністром України       М. Азаровим   в частині п. 1 , п.10 та п.14 змін , що вносяться до правил дорожнього руху :
1.У пункті 1.10:
в абзаці сорок четвертому слова “(крім транспортних засобів, робочий об’єм двигуна яких не перевищує 50 куб. см)” виключити
10. Пункт 2.13 викласти в такій редакції:

Транспортні засоби належать до таких категорій:

А1 — мопеди, моторолери та інші двоколісні транспортні засоби, які мають двигун з робочим об’ємом до 50 куб. см або електродвигун потужністю до 4 кВт;
14. Розділ 6 викласти в такій редакції:

6. ВИМОГИ ДО ВЕЛОСИПЕДИСТІВ


2.    Зобов’язати  Кабінет Міністрів України  привести ПДР України у відповідність до вимог чинного законодавства України та норм  Міжнародної  Віденської Ковенції ,ратифікованої Україною , змінивши або скасувавши пункти 1, 10, 14  Постанови Кабінету Міністрів України  від 26 вересня 2011 р.  №1029 протягом п’яти робочих днів із дня набрання чинності рішенням суду.
3.    Стягнути з державного бюджету ,на користь позивача ,судові витрати в розмірі   32.19  грн .
Додатки:
1. Копія документа ,підтверджуючого факт придбання  мопеда Honda ;
2. Копія документа ,підтверджуючого факт придбання  электровелосипеда ;
3. Копія водійського посвідчення серія  ЯНА , № 141539 ;
4. Копія посвідчення водія мопеда та велосипеда ;
5. Квитанція про сплату державного мита (судового збору)  у розмірі   32.19  грн  ;
6. Копії адміністративного позову (на 6 сторінках) з усіма додатками для Відповідача – 1 екз.
«____» _______ 2012 року       Підпис _______      



Если кто желает принять участие в процессе в качестве третьего лица на стороне истца  , подать такой же иск от себя лично или просто поддержать каким-то образом  сообщите в личку. Времени осталось мало!Заранее всем неравнодушным спасибо!
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Змінено: 20.03.2012 р., Motor50
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р.
answerview
Намедни нашу периферию посетил один из центральных политиков и в разговоре он по случаю вспомнил 33 голодный год по поводу того, что промолчала тогда  вся страна умирая от голода, кроме одного городишки на юге Украины, который при помощи вил и лопат  пережил это горе сносно. Андрей, ты просто достоин уважения своею позициею, когда нибудь про  тебя скажут так же как про этот город на юге Украины, хотя думаю тебе от этого легче не станет. Обстоятельства вынуждают в какой-то мере вникать в другие направления наших законодательных норм, я тебе скажу, что нормы про дорожное движение - это ещё "цветочки". Не опускай рук.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
Змінено: 16.03.2012 р., Piligrim52
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
Я не юрист. Зауваження по орфографії:
Віденьська - Віденська
Дорожний - дорожній
ДАЇ - ДАІ
в кінці в слові електровелосипед пропущена буква  р
ст 34 ЗУ "що ніяким чином".
А так класно!
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р. відповів для User  
answerview
Спасибі, друже!
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
Есть ошибки, хотя в школе я плохо учился, так что могу ошибаться.
А так, скажу вам, что вы молодец 18_good !

яке видано мені районною радою спілки «Автомотолюбітель»

або  які за   своєю максимальною   конструктивною   швидкісттю ,   вазі вагою,  

, мопед «Карпати» (виробництва львівського мотозаводу)

конституційного принципа неприпустимості зворотної дії Законів та іншіх НПА у часі

3.    Стягнути з державного бюджету, на користь позивача, судові витрати в розмірі   32.19  грн .

2. Копія документа ,підтверджуючого факт придбання  электровелосіпеда;
Новые оригинальные запчасти на Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400, AN650 В НАЛИЧИИ!!!
Разборка Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400.
Burgman-shop.com.ua
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
Привет, Андрей. Представилось   21_umnik , как тысячи скутеристов скупились попкорном и с текущими слюнями и соплями 12_cray  удобно уселись перед экранами в болезненном ожидании, чем тяжба закончится... 46_popcorn , авось... 04_blush  . Невольно вспомнилась беседа годичной давности. Ничто не изменилось 27_dash . Типично и показательно в подавляющей массе... 37_fool  .
http://www.moto.com.ua/forum/topic-666158/message-910838/#910838
      62_sarcastic
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
like
good
bad
shockingly
16.03.2012 р. відповів для Burchik0548  
answerview
От этих фразеологических оборотов у меня уже наверное ,как говорится,"глаз замылился" .Спасибо, спасибо, и ещё раз спасибо за подсказки и небезразличие к идее. Я уже вижу,что это нужно не только одному человеку.Это очень важно!
А вот в этих случаях ,не уверен, что нужно с заглавной писать ,если это не само название населённого пункта или города : мопед «Карпати» (виробництва львівського мотозаводу) ,но исправляю на заглавную из уважения к старинному городу и самому легендарному украинскому мотозаводу ЛМЗ !!! Наших украинских ЛМЗ-мопедов всё равно было больше ,чем РМЗ (рижских) и купить их было проще! Вот!
Редактирую ,дорабатываю , делаю копии ,ставлю число и подпись ,прикрепляю додатки  и с утра отсылаю на адрес самого гуманного в мире Суда 03_biggrin
Ждём ухвалу суду про відкриття провадження .
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Змінено: 16.03.2012 р., Motor50
like
good
bad
shockingly
pmlp
16.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
просто поддержать каким-то образом  .......
морально только к сожалению могу,
вот здесь правильно сформулировано?
 Прошу суд:
1.  Визнати незаконним та нечинним постанову  Кабінета Міністрів
как то резко на мой взгляд.....
может..... Прошу суд розглянути законнисть и чиннисть постановы .ля ля ля...
like
good
bad
shockingly
17.03.2012 р. відповів для pmlp  
answerview
морально только к сожалению могу,
Почему "к сожалению" ...- небезразличие и участие - это уже хорошо!
вот здесь правильно сформулировано?
Прошу суд:
1.  Визнати незаконним та нечинним постанову  Кабінета Міністрів
как то резко на мой взгляд.....
Правильно.Именно так нужно - юристы подтвердили ! Мы оспариваем НПА (далее уточнение) в части пунктов 1 ,10, 14 и конкретно цитаты. Остальное этим иском не затрагивается.
(8. Суд може визнати нормативно-правовий акт незаконним чи таким, що не відповідає правовому акту вищої юридичної сили, повністю або в окремій його частині.)
Кроме этого, факт оспаривания НПА будет обнародован в "Урядовом курьере" не менее чем за неделю до назначенной даты рассмотрения иска :
ст.171 КАС  
3. У разі відкриття провадження в адміністративній справі щодо оскарження нормативно-правового акта суд зобов'язує відповідача опублікувати оголошення про це у виданні, в якому цей акт був або мав бути офіційно оприлюднений.
4. Оголошення повинно містити вимоги позивача щодо оскаржуваного акта, реквізити нормативно-правового акта, дату, час і місце судового розгляду адміністративної справи.
5. Оголошення має бути опубліковано не пізніш як за сім днів до судового розгляду.


А теперь самое интересное : зацепившись за незаконность одного оспариваемого НПА ,можно умудриться признать незаконными и некоторые другие ,сроки обжалования которых уже прошли :
ст.171 КАС  п.9. Якщо у процесі розгляду справи щодо нормативно-правового акта виявлено незаконність або невідповідність правовому акту вищої юридичної сили інших правових актів чи їх окремих положень, крім тих, щодо яких відкрито провадження в адміністративній справі, які впливають на прийняття постанови у справі, суд визнає такі акти чи їх окремі положення незаконними або такими, що не відповідають правовому акту вищої юридичної сили.
Предстоит правда выяснить, каким образом  эта норма приводится в действие.
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Змінено: 17.03.2012 р., Motor50
like
good
bad
shockingly
pmlp
17.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
ну если юристы так рекомендовали....
в киевский суд подавать,?
твое присутствие там понадобиться?
like
good
bad
shockingly
17.03.2012 р.
answerview
Ну заодно и права мотоциклистов-колясочников попробуем отстоять (а почему бы и нет)! Не нужна им категория "В1" в правах,если они на квадрициклах не собираются ездить по дорогам общего пользования.

      Позовна заява
Про визнання протиправними окремих положень  нормативно-правового акту та зобов'язання відповідача вчинити певні дії.
Цей позов подано на підставі ст.17 КАС України яка прямо визначає що «юрисдикція адміністративних судів поширюється на публічно-правові спори, зокрема: спори фізичних чи юридичних осіб із суб'єктом владних повноважень щодо оскарження його рішень (нормативно-правових актів чи правових актів індивідуальної дії), дій чи бездіяльності».
Підсудність справи обрано керуючись ч.2.ст.18 КАС України  : Окружним адміністративним судам підсудні адміністративні справи, у яких однією із сторін є орган державної влади, інший державний орган, орган влади Автономної Республіки Крим, обласна рада, Київська або Севастопольська міська рада, їх посадова чи службова особа, крім випадків, передбачених цим Кодексом, та крім справ з приводу їхніх рішень, дій чи бездіяльності у справах про адміністративні проступки та справ, які підсудні місцевим загальним судам як адміністративним судам.
   Відповідно до положень частини 2 статті 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та Законами України.
 Згідно з положеннями частини 1 статті 113, пункту 3 статті 116 Конституції України та абзацу 1 пункту 2 статті 20 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» , Кабінет Міністрів України є вищим органом у системі органів виконавчої влади.  
 Статтею 117 Конституції України, якій кореспондує стаття 52 Закону України «Про Кабінет Міністрів України», передбачено, що Кабінет Міністрів України  в межах своєї компетенції видає постанови і розпорядження, які є обов’язковими до виконання.
 Частиною 1 статті 4 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» встановлено, що  Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується Конституцією України, цим Законом, іншими законами України, а також указами Президента України та постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України.
 Згідно ст.4. ЗУ «Про дорожній рух» , до   компетенції  Кабінету Міністрів України у сфері дорожнього руху зокрема входить : підготовка  проектів  законів,  нормативних  актів  з  питань дорожнього руху та його безпеки, а також  відповідальності  за  їх порушення на території України; контроль за виконанням законодавства про дорожній рух;  визначення єдиного порядку  організації  дорожнього  руху  та його безпеки.
У пункті 1.1. Правил Дорожнього Руху (далі – ПДР) сказано: «Ці Правила відповідно до Закону України «Про дорожній рух» встановлюють єдиний порядок дорожнього руху на всій території Україні.
Станом на сьогоднішній день Кабінетом Міністрів підписана і набула чинності Постанова № 1029 від 26.09. 2011 року, якою внесено деякі зміни до ПДР, які спрямовані на приведення вимог ПДР у відповідність до чинних законів України.
У новій редакції ПДР змінені деякі терміни, визначення та формулювання, а деякі фрази, застереження та пункти правил виключені цілком.

Так, зокрема, пункт 10 Постанови КМУ № 1029 вимагає  у п. 2.13.  ПДР внести наступне :
В1 — квадро- і трицикли, мотоцикли з боковим причепом, мотоколяски та інші триколісні (чотириколісні) мототранспортні засоби , дозволена максимальна маса  яких не перевищує 400 кілограмів;
 Згідно п.1.10 ПДР України , затверджених Постановою КМУ   від 10 жовтня 2001 р. N 1306 ,
дозволена максимальна  маса - маса спорядженого транспортного
засобу з вантажем,  водієм і пасажирами,  що встановлена технічною
характеристикою  транспортного  засобу  як  максимально допустима.
Дозволена  максимальна  маса  автопоїзда  -  це  сума   дозволеної
максимально  допустимої  маси  кожного  транспортного  засобу,  що
входить до складу автопоїзда;
мотоцикл -   двоколісний   механічний  транспортний  засіб  з
боковим причепом або без нього, що має двигун з робочим об'ємом 50
куб.см   і   більше.   До   мотоциклів  прирівнюються  моторолери,
мотоколяски,  триколісні та  інші  механічні  транспортні  засоби,
дозволена максимальна маса яких не перевищує 400 кг;
 Згідно ст.1 п. n) «Міжнародної Віденської Конвенції про дорожний рух» (далі- Конвенції ) ,підписаної Україною,
n) термін "мотоцикл" означає будь-який  двоколісний транспортний засіб з коляскою або без неї, що має двигун. Договірні сторони можуть в своєму   національному законодавстві прирівнювати до мотоциклів триколісні транспортні засоби , маса яких без навантаження не перевищує 400 кг. Термін "мотоцикл" не включає велосипеди з підвісним двигуном, однак Договірні сторони можуть за умови, що вони зроблять відповідну заяву згідно з пунктом 2 статті 54 цієї Конвенції, прирівнювати велосипеди з підвісним двигуном до мотоциклів при застосуванні цієї Конвенції ;
Згідно ст.1 п. x),
x) термін "маса без навантаження" означає масу транспортного засобу без екіпажу, пасажирів і вантажу, але з повним запасом палива і необхідним комплектом   інструменту;
 Згідно  додатка 6 Конвенції , для  керування мотоциклом з коляскою чи без неї , а також тріциклом , маса якого без навантаження не перевищує 400 кг. ,потрібне водійське посвідчення з категоріями «А» або «А1» (до 125 куб.см.) ,а не «В1».
 Водійске посвідчення категорії «В1» потрібне для керування тріциклом ,або квадріциклом , маса якого без навантаження перевищує 400кг.
Таким чином , пункт 10 Постанови КМУ № 1029 методом  підміни термінів впроваджує до ПДР України зміни , що суперечать вимогам міжнародного законодавства (Конвенції).
При цьому :  
   У Ст.8 Конституції України говориться, що в Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Стаття 54 ЗУ «Про дорожній рух» (Міжнародні угоди) говорить наступне:  «Якщо Міжнародною Угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться в законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди».
Стаття 19 Закону України «Про міжнародні договори України» містить наступні норми:
1. Чинні міжнародні договори України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства і застосовуються у порядку, передбаченому для норм національного законодавства.
2. Якщо міжнародним договором України, який набрав чинності в установленому порядку, встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені у відповідному акті законодавства України, то застосовуються правила міжнародного договору.
 Ці норми законів кореспондують ст.9 Конституції України:
Чинні міжнародні договори, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, є частиною національного законодавства України.
Укладення міжнародних договорів, які суперечать Конституції України, можливе лише після внесення відповідних змін до Конституції України.
Саме таким Міжнародним Договором є Міжнародна Віденська Конвенція про Дорожній Рух (далі-Конвенція). Україна ратифікувала Конвенцію і зобов'язана неухильно дотримуватися норм цього Документа.
Вищевказані  зміни у  ПДР стосуються   фактів ( права керувати ТС)  у відношенні до фізичних осіб (власників мотоциклів ) .
 Внесені до ПДР України  Постановою КМУ № 1029 від 26.09. 2011 року  зміни стосуються особисто мене , оскільки я маю водійське посвідчення на право керування автомобілем та мотоциклом категорій «А,В», видане мені у 1996 році,   керую та маю у приватній власності мотоцикли Honda Steed 600 та Honda Transalp 400V , які можуть експлуататуватися як з боковим причепом, так і без нього.
 Згідно ПДР  , діючих на час придбання цих транспортних засобів, до вступу в дію Постанови КМУ № 1029 я мав повне право керувати ними , так як на той час законодавство  не вимагало  для цього від водіїв мотоциклів із боковим причепом   мати окрему категорію «В1» у водійському посвідченні ,
 Із набранням чинності Постанови КМУ № 1029 від 26.09. 2011 року я це право втрачаю , що  не допускається ст.,ст.. 8, 9   Конституції України, ст. 54 Закону України «Про дорожній рух» , ст. 19 Закону України «Про міжнародні угоди України» .
  На  факт володіння мотоциклом  до набрання чинності  Постанови КМУ № 1029 не повинні поширюватись вимоги ,яких не було у ПДР на час придбання мотоцикла , бо в іншому випадку це є порушення конституційного принципа неприпустимості зворотної дії законів та інших НПА у часі ,закріпленого ст.58 Конституції України.
 Зворотна дія в часі закону чи іншого нормативно-правового акта полягає в тому, що його юридична обов'язковість поширюється на факти, які виникли до набрання ним чинності, причому саме з моменту їх виникнення.
 При такій дії відбувається перегляд, корекція попередніх рішень щодо таких фактів вже відповідно до нового закону чи іншого нового нормативно-правового акта. Зворотної дії не можуть мати не тільки закони, інші нормативно-правові акти, які встановлюють юридичну відповідальність (тобто санкції юридичних норм), а й усі інші закони, нормативно-правові акти (точніше кажучи, диспозиції та гіпотези норм, що в них містяться).
   Вступом в дію Постанова КМУ №1029 порушує ст.22 Конституції України:
 Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними. Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.   При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.
 Право користування  власним майном (мотоциклом) ,згідно ст.41 Конституції України ,зі вступом в дію Постанови КМУ №1029 не може бути реалізовано у повному обсязі без оплатної заміни мого водійського посвідчення на нове з підкатегорією «В1».
Відповідний абзац пункта 10 Постанови №1029   повинен був мати такий вигляд  :
Пункт 2.13 викласти в такій редакції:

Транспортні засоби належать до таких категорій:

В1 — квадро- і трицикли, , мотоколяски та інші триколісні (чотириколісні) мототранспортні засоби ,  маса  яких без навантаження перевищує 400 кілограмів;

 Згідно статті 8.  Конституції України , в Україні визнається і діє принцип верховенства права .   Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.  Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
  Згідно статті 55 Конституції України , права і свободи людини і громадянина захищаються судом.  Кожному гарантується право на оскарження в суді рішень, дій чи бездіяльності органів державної влади, органів місцевого самоврядування, посадових і службових осіб.
  Кожен має право будь-якими не забороненими законом засобами захищати свої права і свободи від порушень і протиправних посягань.
  Згідно п.2 статті  171 КАС  , право оскаржити нормативно-правовий акт мають особи, щодо яких його застосовано, а також особи, які є суб'єктом правовідносин, у яких буде застосовано цей акт.
 На підставі викладеного, керуючись  ст.,ст. 8,9,19, 22,41,55,57,58,113,116,117  Конституції України ,ст.,ст. 2,6,17,18,104,105,106,162,171  КАС України,

      Прошу суд:
 Визнати незаконною та не чинною постанову  Кабінета Міністрів України  від 26 вересня 2011 р.  №1029   затверджену  Прем’єр-міністром України       М. Азаровим   в частині  п.10  змін , що вносяться до правил дорожнього руху :
1. 10.   Пункт 2.13 викласти в такій редакції:

Транспортні засоби належать до таких категорій:

В1 — квадро- і трицикли, мотоцикли з боковим причепом, мотоколяски та інші триколісні (чотириколісні) мототранспортні засоби , дозволена максимальна маса  яких не перевищує 400 кілограмів;

2.    Зобов’язати  Кабінет Міністрів України  привести ПДР України у відповідність до вимог чинного законодавства України та норм  Міжнародної  Віденської Ковенції ,ратифікованої Україною , скасувавши або змінивши  відповідний абзац пункта  10 Постанови Кабінету Міністрів України  від 26 вересня 2011 р.  №1029 протягом п’яти робочих днів із дня набрання чинності рішенням суду.
3.    Стягнути з державного бюджету ,на користь позивача , судові витрати в розмірі   32.19  грн .
Додатки:
1. Копія  свідотства про державну реєстрацію  мотоцикла 1;
2. Копія  свідотства про державну реєстрацію  мотоцикла 2 ;
3. Копія водійського посвідчення серія   , № ;
4. Квитанція про сплату державного мита (судового збору)  у розмірі   32.19  грн  ;
5. Копії адміністративного позову з усіма додатками для Відповідача – 1 екз.
«____» _______ 2012 року       Підпис _______      

Замечания? Предложения? Пожелания?  Наверно стоит перевести цитаты из Конвенции на рідну мову? Невстигаю 06_question
В субботу (уже сегодня ) хочу отправить.
Заранее всем спасибо!
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Змінено: 03.05.2012 р., Motor50
like
good
bad
shockingly
17.03.2012 р. відповів для pmlp  
answerview
ну если юристы так рекомендовали....
в киевский суд подавать,?
твое присутствие там понадобиться?
Да, других вариантов практически нет .Территориальная подсудность ответчика "КМУ" - Киев. Гора к Мохамеду не ходит - идём в горы сами. Присутствие обязательно,если только не назначить представителя вместо себя. НО практика показывает, что ВСЁ лучше делать самому!!!  Посмотрим, сколько киевских мотоскутеристов приедет морально поддержать 62_sarcastic
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
17.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
Прошу суд:
 Визнати незаконним та не чинним постанову

...незаконнОЮ та не чиннОЮ
Где то так вроде 04_blush
like
good
bad
shockingly
17.03.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
Чесно говоря, когда читал первый раз   "Позовну заяву", не мог понять что вы от них хотите. Даже подумал: -а поймёт ли судья что вы требуете!? Но под конец письма вроде всё выяснилось.
Думаю, им юристам, эти исковерканные фразы понятней  03_biggrin
Как хорошо что я не работаю юристом, голова уже лопнула бы давно. 27_dash
Как вспомню свои разбирательства со страховой Дженерали Гарант  10_ireful2  33_wacko  Короче это не для меня, здоровье важней.
Вами восхищаюсь 18_good
А вам хоть есть где переночевать в Киеве?
Новые оригинальные запчасти на Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400, AN650 В НАЛИЧИИ!!!
Разборка Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400.
Burgman-shop.com.ua
Змінено: 17.03.2012 р., Burchik0548
like
good
bad
shockingly
17.03.2012 р.
answerview
...незаконнОЮ та не чиннОЮ
Где то так вроде
Благодарю, Виталя!
Чесно говоря, когда читал первый раз   "Позовну заяву", не мог понять что вы от них хотите. Даже подумал: -а поймёт ли судья что вы требуете!? Но под конец письма вроде всё выяснилось.
Думаю, им юристам, эти исковерканные фразы понятней    
Как хорошо что я не работаю юристом, голова уже лопнула бы давно.  
Как вспомню свои разбирательства со страховой Дженерали Гарант       Короче это не для меня, здоровье важней.
Вами восхищаюсь  
А вам хоть есть где переночевать в Киеве?
Половина текста ,обычно - стандартный набор фраз ,мотивирующий законность обращения в Суд и выбор ответчика. Читать вообще можно с конца 62_sarcastic  А судье пофигу - он с утра до вечера с подобными текстами работает.
В Киеве это всё делается одним днём : утром приехал, сходил в Суд, вечером домой. Однодневная турпутёвка .
Спасибо за небезразличие!
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
13.04.2012 р. відповів для Motor50  
answerview
я вот с перефирии то биж с с райцентра . появилось обьявление на столбах. всем владельцам транспортных средств юридических и физических предоставить это средство на техосмотр.не понял. малина закончилась?
like
good
bad
shockingly
1••6789101112••13
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин