MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
27.11, 13:18
44
0 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Внимание, готовится новая редакция ПДД

Переглядів: 124804
30.07.2011 р.
answerview
Показати повідомлення
У нас  не принято было обсуждать решения партии и правительства, но времена меняются и вот на сайте ГАИ ( http://www.sai.gov.ua/law/0/1/15.htm ) для обсуждения народными массами появился проект( http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanager/file/pkmu_zmin1306.pdf ) постановления Кабмина, даный проект в случае утверждения  изменит условия эксплуатации "малокубатурной и слаботочной техники"    Для сравнения действующая редакция ПДД    -  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=1306-2001-%EF
  В нашем государстве Законы принимает ВР, а Кабмин помогая нам исполнять эти Законы принимает "постановы" где растолковывает нам  как нужно правильно исполнять Законы и жить не нарушая их.
 Эта тема создалась для того, что бы очередная постанова Кабмина(изменения ПДД) не стала неожиданностью для многих участников движения.  Может быть кто-то наберётся терпения и прочитает проект до конца и в частности "пояснительную записку" где нам поясняют какие Законы вынуждают Кабмин принимать эту постанову и что постанова улучшит для участников движения. Если в кого есть интерес к этому вопросу, то заодно просмотрите срвнивая сколько раз в Законах говорится про мопеды и сколько изменений вносит Кабмин в отношении мопедов. Я сам бегло просмотрел сравнивая документы и мне показалось, что тут как обычно  - "Верховна Рада про Ерёму а Кабмин про мопеды"   01_smile .
Вся эта "кухня" в конечном итоге выглядит так - каждый пункт изменённый в ПДД должен быть ответом Кабмина на какое-то изменение в Законе принятом ВР на кануне, при этом изменения  не должны ухудшать ранее существовавшие условия(это уже Конституция), вот поэтому и  обсуждение проекта изменений в ПДД может выглядеть приблизительно так - каждый из нас имеет право задать(письменно, по электронке) такой вопрос: "А приравнивание мопеда к мотоциклу - это в каком Законе Украины прописано? " Ну и так далее, по каждому вопросу где есть сомнение или непонятность, потом будет поздно задавать вопросы, потом придётся исполнять этот бред.
P.S.  23_ireful3 Хотели как лучше, а получилось как всегда т.е. как я и предполагал, тема появилась относительно вовремя, но была не востребована в то время когда можно было, что-то пытаться регулировать - куда-то звонить, писать, вопить, плакать, просить, убеждать, но увы..
А теперь имеем то, что имеем http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1029-2011-%EF
И как говорят в народе "поздно пить боржоми" теперь самое время пересматривать семейные бюджеты и выделять средства на оплату  новой редакции ПДД, к сожалению многие водители(и не только) по другому не могут пока жить, а ГАИ не хотят(и никогда не захотят) .
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)
Змінено: 16.10.2011 р., Piligrim52
like
good
bad
shockingly
1••567891011••13
aLl
04.12.2011 р.
answerview
интересно, есть ли шансы у водителей полтиников избавиться от необходимости иметь права а1 (и только  а1)?

вроде как мир на полтиниках ездит или без прав, или с любыми какие есть...
like
good
bad
shockingly
06.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
интересно, есть ли шансы у водителей полтиников избавиться от необходимости иметь права а1 (и только  а1)?

вроде как мир на полтиниках ездит или без прав, или с любыми какие есть...
Теоретически есть, при условии, что они(водители полтинников) завалят Суды исками на КабМин и ДАИ. Проблема только одна - лень и безразличие к своей судьбе самих водителей полтинников. Гораздо интересней обсудить в форуме тему "почему так долго не заводитцо мапет?"
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
07.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
интересно, есть ли шансы у водителей полтиников избавиться от необходимости иметь права а1 (и только  а1)?

вроде как мир на полтиниках ездит или без прав, или с любыми какие есть...

 Лжекатегория «А1», лжерегистрация мотовелосипедов, лжеобсуждение новой редакции ПДД, оганизованное шарлатанами от влады в лице руководства МВД-ДАЙи (жду с нетерпением, когда Гарант наведет порядок в этом ведомстве). Яйца выеденного не стоит,  при условии, оговоренном ув. Мотором постом выше.
 Хотите подробнее и мотивированнее, вот:
      http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/
Добавлю что в юриспруденции существует понятие «Примат международного права», которое КОНСТИТУЦИОННО (ст. 9 Конституции Украины ) закреплено в законодательстве Украины
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
Змінено: 07.12.2011 р., UlikSasha
like
good
bad
shockingly
07.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
интересно, есть ли шансы у водителей полтиников избавиться от необходимости иметь права а1 (и только  а1)?

вроде как мир на полтиниках ездит или без прав, или с любыми какие есть...

Добейтесь у КабМина внесения поправок  в постановление о правах водителей на управление ТС и избавитесь от этой необходимости.
Шансы такого развития событий вы можете оценить сами.
like
good
bad
shockingly
aLl
07.12.2011 р. відповів для Gustav  
answerview
интересно, есть ли шансы у водителей полтиников избавиться от необходимости иметь права а1 (и только  а1)?

вроде как мир на полтиниках ездит или без прав, или с любыми какие есть...

Добейтесь у КабМина внесения поправок  в постановление о правах водителей на управление ТС и избавитесь от этой необходимости.
Шансы такого развития событий вы можете оценить сами.


перевод общения в болтовню не состоится )
like
good
bad
shockingly
aLl
07.12.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
интересно, есть ли шансы у водителей полтиников избавиться от необходимости иметь права а1 (и только  а1)?

вроде как мир на полтиниках ездит или без прав, или с любыми какие есть...

 Лжекатегория «А1», лжерегистрация мотовелосипедов, лжеобсуждение новой редакции ПДД, оганизованное шарлатанами от влады в лице руководства МВД-ДАЙи (жду с нетерпением, когда Гарант наведет порядок в этом ведомстве). Яйца выеденного не стоит,  при условии, оговоренном ув. Мотором постом выше.
 Хотите подробнее и мотивированнее, вот:
      http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/
Добавлю что в юриспруденции существует понятие «Примат международного права», которое КОНСТИТУЦИОННО (ст. 9 Конституции Украины ) закреплено в законодательстве Украины


насколько мне извесно, принятые в 2009 году документы должен был предыдущий  пресечь,  президент

в свое время писал письмо в гаи по мылу с предложениями по урегулированию вопроса с правами и регистрацией

а порядок наводить, в том числе по таким вопросам, совсем не лишнее )
Змінено: 25.06.2016 р., aLl
like
good
bad
shockingly
07.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
...должен был предыдущий оранжевый... , ...народный типа...  , ...на то время министром...,  ...на то время тимошенко...

Привет. По душе Ваш пост № 158, за который +1.
   
...в свое время писал письмо в гаи...

Какой был ответ ? С ув.
      21_umnik
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
like
good
bad
shockingly
aLl
07.12.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
...должен был предыдущий оранжевый... , ...народный типа...  , ...на то время министром...,  ...на то время тимошенко...

Привет. По душе Ваш пост № 158, за который +1.
   
...в свое время писал письмо в гаи...

Какой был ответ ? С ув.
      21_umnik



небыло никакого... видимо, сообщения по электронной почте у них документами не считаются...

там было мероприятие по сбору предложений. не исключено, что пошло как предложение, а не обращение. не принятое...
like
good
bad
shockingly
07.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
Видимо повторюсь: украинская влада тщательно скрывает от народа международные ратифицированные и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ для выполнения документы, выполнение которых препятствует злоупотреблениям и личному обогащению ее представителей, причем из высших эшелонов и всех ветвей. И от цвета это не зависит. На примере Венской Конвенции о дорожном движении: на официальных сайтах украинской влады даже осутствует  официальный перевод новой редакции Венской конвенции на русский язык с изменениями, которые вступили в силу после 29 марта 2011 года, который размещен на сайте одного из подразделений ООН не говоря о переводе на государственный язык.
http://www.unece.org/trans/conventn/Conv_road_traffic_RU.pdf
А то, что есть -  профанация, недоступная  для понимания даже профессиональными юристами, отчего изредка встречаются частные замечания по отдельным разрозненным вопросам, которые (замечания ) только вводят в заблуждение и  увеличивают неразбериху. Официальных юридических комментариев не нашел, полагаю, что таковых просто нет. Иначе, не нам с Вами необходимо было бы добиваться    ..." у КабМина внесения поправок в постановление о правах водителей на управление ТС и избавитесь от этой необходимости. "... - как представляют некоторые форумчане.
Пишу об этом лишь потому, что приведенный выше документ дает признанные во всем цивилизованном мире ответы на вопросы о категории"А1", регистрации веломоторного транспорта, особенностях его движения, и проч., и проч. . И ОБЯЗАН ВЫПОЛНЯТЬСЯ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ. Остальное - от лукавого. И со временем это становится все более очевидным.
Собственно, об этом и тема:
    http://www.moto.com.ua/forum/topic-870049/
      21_umnik
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
like
good
bad
shockingly
aLl
07.12.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
спасибо, венская конвенция- полезный документ

и обязательно приведение законов и подзаконных актов украины к ее требованиям в связи с ратификацией украиной данной конвенции

она же:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_041
Змінено: 07.12.2011 р., aLl
like
good
bad
shockingly
07.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
 она же:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_041

Вот и нет ! Вот и утверждаю - профанация. Хоть заголовок сравните, не говоря о содержании: юристы разобраться не могут !  
      15_badgrin
Кстати, документ-то под эгидой ООН, а не Евросоюза, Европы, как нас дурачат.
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
Змінено: 07.12.2011 р., UlikSasha
like
good
bad
shockingly
aLl
07.12.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
 она же:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_041

Вот и нет ! Вот и утверждаю - профанация. Хоть заголовок сравните, не говоря о содержании: юристы разобраться не могут !  
      15_badgrin
Кстати, документ-то под эгидой ООН, а не Евросоюза, Европы, как нас дурачат.


заголовок  одинаковый, дата одинаковая, начало одинаковое, весь текст сравнивать не буду, конечно

Конвенция о дорожном движении (Вена, 8 ноября 1968 года )

КОНВЕНЦИЯ О ДОРОЖНОМ ДВИЖЕНИИ СОВЕРШЕНО В ВЕНЕ 8 НОЯБРЯ 1968 ГОДА

оон от европы лучше однозначно

там кстати а1 позиционируют как подкатегорию а, у нас не так
Змінено: 07.12.2011 р., aLl
like
good
bad
shockingly
07.12.2011 р. відповів для aLl  
answerview
Обратите внимание на ст.ст. 41, 43, приложение 6 и проч., что в "моем" документе синим шрифтом. Этого не много, но оно многое меняет.
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
Змінено: 08.12.2011 р., UlikSasha
like
good
bad
shockingly
13.12.2011 р.
answerview
Получил ответ по поводу изменений ПДД,  внесённых Постановой №1029 .Информационный запрос отправлял на адрес МинЮста , но он был переадресован в ДАИ . Итак, по мнению ответственных лиц- представителей этой компетентной организации, всё законно,всё для безопасности движения (как всегда, кто б сомневался). Основные моменты :
1) Лицо,управляющее ТС без прав или соотв.категории, водителем не считается, но наказывается ,как и раньше по ст.126КоАП , только не совсем понятно нарушение какого пункта ПДД в этом случае ему вменяют в вину 06_question ;
2) Мопед с двиг.до 50сс или гибридным силовым агрегатом , по глубокому убеждению "экспертов" из ЦБДР и АС является МЕХАНИЧЕСКИМ ТС , несмотря даже на явный прокол с формулировкой,определяющей само понятие "мопед " , при этом мопед не приравнивается к мотоциклу  05_shok ,несмотря на соответствующие положения Венской Конвенции  и национального Закона  "О дорожном движении " (ст.34);
3)Водительские удостоверения : с категорией "А1" -только мопеды до 49,9 сс, не смотря на Венскую Конвенцию (до 125 сс) , а на трёхколёсный велосипед с электромотором нужны права "В1" и регистрация обязательно! Инвалиды-владельцы подобных девайсов аплодируют стоя (извините за кощунство) 12_cray  ;
4)ГАИ имеет право (по мнению ГАИ) проверять техническое состояние ТС ,подлежащих техконтролю - это такси, маршрутки и др.коммерческий транспорт ..., несмотря на то, что в Законах можно прочесть, что ОНИ могут только проверять результаты (талончики) техконтроля ;
5) Страховку доишники хотят проверять во всех случаях ,а не только при составлении протокола за нарушение ПДД, при ДТП , регистрации в МРЭО ;
6) Обучение вождению в частном порядке доишники отменили ,забыв при этом отменить ст.22 Конституции Украины;
7) Вся эта ахинея каким-то чудным образом прошла правовые экспертизы на соответствие положениям Конвенции о защите прав человека ... и была зарегистрирована в МинЮсте  10_ireful2
8)Снимают с себя ответственность за предоставление данных разъяснений, мотивируя это своей непринадлежностью к специально уполномоченным экспертно-криминалистическим организациям, заявляют, что данная информация не может быть использована в Суде.
Думаю, что может , очень даже может. 03_biggrin
Р.С. Текст самого запроса здесь :  http://www.netrega.org/forum/index.php?f=13&t=121&p=233&rb_v=viewtopic#p233
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
Змінено: 15.12.2011 р., Motor50
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
aLl
13.12.2011 р.
answerview
качество законов и подзаконных актов с каждым годом становится все хуже... к сожалению...
like
good
bad
shockingly
14.12.2011 р.
answerview
Якщо пропустив, чи не побачив, прошу когось пояснити, коли вступають в силу вище згадані зміни?
В себе в місті (чув від знайомого), що ГАЙові потребували від мопедиста кат А1 якої в нього не було і склали якийсь протокол на 520грн(на яке порушення не знаю 06_question ). Пацан в законах не сильний і з переляку підписав все, що сказали 02_sad .
Хотів би почути коментарі про цю ситуацію компетентних людей.
Пересяду на велосипед, а дармоїдів кормить не буду .
like
good
bad
shockingly
14.12.2011 р. відповів для KLIMDSO  
answerview
"Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС"
Формально
Ст.126 ч.1
влечет наложение штрафа от двадцати пяти до пятидесяти не облагаемых налогами минимумов доходов граждан. (425-850 грн. )
like
good
bad
shockingly
14.12.2011 р.
answerview
Ответ компетентных людей (каковыми они себя считают) содержится в сканах ,выложенных мною в предыдущем моём посте. Доишники усердно пытаются приравнять мопед к "механическим ТС" с одной целью : поиметь возможность обдирать владельцев мотовелосипедов так же как и автомобилистов и мотоциклистов, применяя те же самые статьи Админкодекса. Для этого в СМИ была запущена утка  : "МОПЕД - ТАКОЙ ЖЕ УЧАСТНИК ДВИЖЕНИЯ, КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ !"  
Электорат с аппетитом схавал эту популистическую догму, возведённую доильцами  в ранг аксиомы , теперь приходит черёд расплаты за невнимание,лень и нежелание защищать своевременно свои права.
Однако, это не означает, что всё пропало 12_cray ! При составлении на водителя мопеда (и не только) протокола за управление без прав, внимательно читайте , что подписываете. Согласно новых ПДД , вступивших в действие ,кажется, 26 Октября этого года, водителем считается лицо, управляющее ТС и имеющее при этом права. Даже если допустить, что мопед (пусть незаконно,но...) приравнен  к механическим ТС (окончательно точку в этом вопросе может поставить только Суд) , то исходя из п.2.1 ПДД , не являясь водителем ,т.к. нет прав или категории, не обязан иметь и предъявлять указанные в  п.2.1. документы! Абсурд, но ,как ни смешно, законотворцы от ДАЙ сами себе создали противоречие норм права.  05_shok
Так что теперь штраф за езду без прав можно оспаривать в Суде , мотивируя тем, что протокол составлен за нарушение, которого не было совершено, ввиду вышеизложенного.
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
14.12.2011 р. відповів для Motor50  
answerview
Получил ответ по поводу изменений ПДД,  внесённых Постановой №1029 .Информационный запрос отправлял на адрес МинЮста , но он был переадресован в ДАИ . Итак, по мнению ответственных лиц- представителей этой компетентной организации, всё законно,всё для безопасности движения (как всегда, кто б сомневался). Основные моменты :
1) Лицо,управляющее ТС без прав или соотв.категории, водителем не считается, но наказывается ,как и раньше по ст.126КоАП , только не совсем понятно нарушение какого пункта ПДД в этом случае ему вменяют в вину 06_question ;
2) Мопед с двиг.до 50сс или гибридным силовым агрегатом , по глубокому убеждению "экспертов" из ЦБДР и АС является МЕХАНИЧЕСКИМ ТС , несмотря даже на явный прокол с формулировкой,определяющей само понятие "мопед " , при этом мопед не приравнивается к мотоциклу  05_shok ,несмотря на соответствующие положения Венской Конвенции  и национального Закона  "О дорожном движкении " (ст.34);
3)Водительские удостоверения : с категорией "А1" -только мопеды до 49,9 сс, не смотря на Венскую Конвенцию (до 125 сс) , а на трёхколёсный велосипед с электромотором нужны права "В1" и регистрация обязательно! Инвалиды-владельцы подобных девайсов аплодируют стоя (извините за кощунство) 12_cray  ;
4)ГАИ имеет право (по мнению ГАИ) проверять техническое состояние ТС ,подлежащих техконтролю - это такси, маршрутки и др.коммерческий транспорт ..., несмотря на то, что в Законах можно прочесть, что ОНИ могут только проверять результаты (талончики) техконтроля ;
5) Страховку доишники хотят проверять во всех случаях ,а не только при составлении протокола за нарушение ПДД, при ДТП , регистрации в МРЭО ;
6) Обучение вождению в частном порядке доишники отменили ,забыв при этом отменить ст.22 Конституции Украины;
7) Вся эта ахинея каким-то чудным образом прошла правовые экспертизы на соответствие положениям Конвенции о защите прав человека ... и была зарегистрирована в МинЮсте  10_ireful2
8)Снимают с себя ответственность за предоставление данных разъяснений, мотивируя это своей непринадлежностью к специально уполномоченным экспертно-криминалистическим организациям, заявляют, что данная информация не может быть использована в Суде.
Думаю, что может , очень даже может. 03_biggrin
Р.С. Текст самого запроса здесь :  http://www.netrega.org/forum/index.php?f=13&t=121&p=233&rb_v=viewtopic#p233
 


      UlikSasha: отвечает:
Потерявшая всякую совесть лживая  антинародная влада продолжает лгать в глаза своим гражданам, без всякого страха и угрызнений, откровенно считая нас безмозглым управляемым стадом. Очередной праффесар-коррупционер г-н Балдин О.Ю. не признаёт очевидное и , видимо, намеренно искажает суть международного права и законов Украины.  Обнаглевший чинуша позволяет себе выступать от имени Государства Украина со своими безграмотными лживыми разъяснениями, еще и подчеркивая, что они есть бездоказательными в суде.   Казалось бы, самое время вмешаться высшему руководству МВД, МинЮста, другим руководителям заинтересованных ведомств, премьер-министру, -  отстранить в связи с несоответствием занимаемой должности (на первом этапе ) г-на Балдина О.Ю. и  иже с ним - работников других ведомств, подписавших все эти липовые согласования , рекомендации и проч. . И назначить расследование на предмет признаков коррупционной деятельности - на втором этапе.  Да и роль Гаранта, в свете его предвыборных обещаний эффективной борьбы с коррупцией, имела бы решающее значение. Именно таких действий ожидают люди от руководителей высшего эшелона власти и лично от Гаранта , как по обсуждаемым на форуме, так и по другим вопросам , непосредственно касающимся жизни каждого из нас.
Как быть и что делать в создавшейся ситуации ? Представляется, что имеет смысл скомпоновать сам запрос, ответ на него, отзывы форумчан на полученный ответ ( если они будут, вообще-то ), - и отправить этот материал напрямую на имя Президента Украины со словами поддержки его антикоррупционных усилий, если таковые будут иметь место. Во всяком случае, я хотел бы чтобы эти строки прочитал лично сам Президент. С ув. .
There are things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy .
W. Shakespeare, Hamlet.
Змінено: 14.12.2011 р., UlikSasha
like
good
bad
shockingly
15.12.2011 р. відповів для UlikSasha  
answerview
отстранить в связи с несоответствием занимаемой должности (на первом этапе ) г-на Балдина О.Ю. и  иже с ним - работников других ведомств, подписавших все эти липовые согласования , рекомендации и проч. . И назначить расследование на предмет признаков коррупционной деятельности - на втором этапе.
Внесение должностными лицами  в официальные документы заведомо ложной информации - это явные признаки коррупционных деяний .В принципе уже на этих основаниях можно писать на этого деятеля заявление в Прокуратуру. А если ещё и в Суде доказать несоответствие Законам всех вышеупомянутых изменений ПДД...
Иск в Админсуд Киева я уже составил, но думаю, что стоит его раздробить на отдельные иски по каждому вопросу. Только ,что бы этим вплотную заняться (ходить на судебные заседания), мне придётся обосноваться в Киеве  05_shok
Статья 58. Законы и иные нормативно - правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают или отменяют ответственность лица.
*НЕТ ГЕНОЦИДУ мопедов в Украине!* [u
like
good
bad
shockingly
1••567891011••13
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин